Honza   25.12.2012 20:17:59

---

Když to tak sleduji, tak mě napadá, jestli je vůbec možné, aby nějaký jiný stroj dohnal věhlas Jaguara... Diskuzi o tom, který je lepší nebo horší, nechávám stranou, spíš mě napadá, jak se rozloží poptávka na trhu. Protože letos jsem vyslechl jeden názor, který hovoří za vše, a zněl přibližně takto: Nedaleko nás funguje službař, který má 3 kombajny. Uvažoval o službách se řezačkou, a ačkoliv nikdy žádnou neměl, zkušenosti žádné, nepřemýšlel a šel a koupil Jaguara...

wecker   25.12.2012 20:45:02

---

Pokud Jaguár slouží majitelům dobře, tak by byli blázni kdyby měnili značku. Ten názor co jsi vyslechl je zajímavý, ale pokud majitel vlastní 3 kombajny Claas tak se není čemu divit, už kvůli servisu. Jeden službař nedaleko má Jaguára a přemýšlí o Krone, ale zároveň taky o tom, jestli s řezačkou neseknout a zůstat jen na kombajnu.

David Horáček   25.12.2012 20:50:32

---

Tak je to něco nového. Fendt nikdy řezačky nedělal. A tak každý dá radši na osvědčenou kvalitu. Krone je špička mezi všemi, ale tam rozhoduje cena. Takže každý spíše sáhne po Claasu. Ale co jsem koukal, tak Fendt dělá jen jeden typ a to Katanu 65. To znamená, že já jako zákazník nemám možnost výběru výkonu. Chtěl jsem říci že někdo třeba tak velký výkon nepotřebuje a kdyby byl třeba jeden menší model, hned by se rozrostla poptávka. I když díky bioplynovým stanicím ve většině podniků se každý kouká po velkém výkonu. Jinak řezačka je zajímavá.

Falko   25.12.2012 21:31:50

---

Začínáte tady řešit řezačku, která v ČR ještě ani není. Uvědomte si, že je to úplná novinka u Fendta, tudíž argumenty, že je v nabídce jediný model jsou úplně mimo mísu. Je to prostě první řezačka, která má za úkol ukázat, že Fendt umí a v budoucnosti bude míchat karty na trhu s řezačkami. Navíc pokud nevíte, tak Katanu vytvořili přeběhlíci od Claasu, kteří mají z Jaguára myslím dost podstatných zkušeností, ale i přesto se jedná o úplně nový stroj svého druhu na trhu. To, že má největší buben na trhu je jenom třešničkou na dortu. Navíc když se podíváme na řezačky u nás, pro potřeby běžné živočišné výroby/ BPS běžně stačí cca 550 koní, tudíž bude mít určitou rezervu. Mohu prozradit, že se v současné době vyvíjí další modely, a to menší i větší. Katana 65 bude představovat pomyslný střed nabídky. Pochopitelně nemůžeme očekávat, že se do roka bude pohybovat na našem území 50 Katan, bude potřebovat čas, neboť trh se samojízdnými řezačkami patří mezi nesložitější Proto bych zatím nerozebíral, jaká bude budoucnost Katany, vše se již brzy ukáže. Možná již v roce 2013

Honza   25.12.2012 22:06:28

---

Ale tak ani jsem to nemyslel tak, že by si tento stroj, nebo jeho sourozence nikdo nekoupil. Koupí, to je jasné, spíš jsem uvažoval o tom, zda má takový stroj, který nyní vstoupí na trh, šanci se rozšířit a mít stejné dostupnost náhradních dílů a servisu jako například zmíněný Jaguar. Přece jen, momentálně bude asi sehnat náhradní díl na Jaguára v případě poruchy jednodušší než na jakoukoliv jinou řezačku... Pokud je to jinak, klidně se nechám poučit, hlavně názory z praxe.
Možná to taky ani konstruktéři neočekávají, že by se masově rozšířil, třeba chtějí jen vyplnit mezeru na trhu v podobě prodaných pár set kusů, i když z ekonomického hlediska to asi takto brát nebudou.
To, že Katanu zkonstruovali chlapci z Claasu je sice výhoda, ale bohužel je to jen část mozaiky, která by mohla vést k úspěchu.

David Horáček   25.12.2012 22:28:34

---

Tak o tom, že se vyvíjí další modely jsem nevěděl, tak jsem chtěl říct, že by bylo dobré vyvinout i jiné výkonové třídy této řezačky. Ale je to velice zajímavá řezačka a těším se, co nám ukáže, až se objeví i na naších polích. Ale souhlasím s Falkem, že se teprve všechno ukáže časem. A je dobře, že něco takového Fendt přivedl na svět.

Falko   25.12.2012 22:38:05

---

Honzo: Nečekám, že někdy do roku 2014 bude v ČR víc než maximálně 10 kusů...spíš méně O náhradní díly bych se nebál, dostupnost bude úplně stejná jako u traktorů Budou k dispozici na každém středisku AGROMEX. Ve středisku, které prodá řezačku bude zabezpečen servis na 100 %
Kdyby to konstruktéři a celý Fendt dělal pouze, aby vyplnil mezeru a počítal pouze s pár prodanými kusy, neinvestoval by do vývoje tolik miliónů a času Konstruktéři od Claasu jsou jenom jedním z mnoha výhod, které bude mít Katana

Honza   25.12.2012 22:54:37

---

Falko, tak opravdu nejsem najivní, že budou držet díly skladem, když tu bude jezdit pár kusů, oproti třeba Claas nebo JD, kterých bude pár set kusů... Tolik peněz nikdo nemá, aby je měl v dílech na skladě... To jen na vysvětlenou, jak to bylo myšleno. A s tím servisem na 100% bych byl na tvém místě opatrný... (objednáme v Německu, za 3 dny namontujem, s tím se musí ze začátku taky počítat) inu čas ukáže, každopádně to bude zajímavé sledovat.

Honza.S2   25.12.2012 23:24:14

---

Bude li ta řezačka mít podporu na trhu jako má sklizňová technika Fendt celkově, nějáký servis a prodej bych vůbec neřešil

Polci   26.12.2012 10:53:05

---

U tohoto stroje od Fendtu jsem asi trochu skeptik...celá sklizňová technika od firmy Fendt je opravdu velmi okrajová věc. Souhlasím s názory Honzy i Honzy.S2. Kolik jezdí po zdejší krajině kombajnů či lisů od Fendta? Myslím, že každý uzná, že traktory jsou OK, ale sklizňová technika je motání se ve slepé uličce.
Nechci tím říci, že by ty stroje snad nefungovaly, to třeba i ano, ale jejich ekonomika pořízení je těžce mínusová. Pokud porovnám s Krone a Claasem, je to někde jinde (neřeším fungování, protože po 3 letech zkušebního provozu Katany se o provozu neví nic...). Stačí porovnat nákupní a prodejní cenu u sklizňových strojů Fendt. Např. u použitých kombajnů (pokud se nějaký zákazník pro jetý stroj vůbec najde) jsou ceny hluuuboko pod celkovým stavem trhu. U ceny nového stroje bych věřil, že se od konkurence nebude zase tak výrazně lišit.
Takže se musí udělat něco, co to bude kompenzovat - najít fandu značky, nacpat to tam pod cenou či zákazníka nějakým způsobem podarovat. To bude i případ Katany, pokud neskončí stejně jako Trisix...

Polci   26.12.2012 11:11:10

---

Ještě takovou poznámečku k těm dílům. Pokud to bude jako dostupnost některých dílů na traktory Fendt, kde u některých položek není známý ani termín dodávky (třeba se odhaduje, zda budou vstřikovací čerpadla na jaře....), tak bude veselo. Traktor se dá nějak nahradit, ale že by někdo měl náhradní řezačku Fendt, aby ji půjčil v případě poruchy či nemožnosti dodání dílu...to se opravdu nechám překvapit.

lexion770   26.12.2012 11:22:57

---

Nevíte někdo, zda dostane i jinou barvu z koncernu Agco. Jako je tomu i u sklízecích mlátiček.

Honza.S2   26.12.2012 12:00:41

---

Jakože bude jistě těžké se prosadit v zelené barvě, jelikož v řezačkách to je jak napsal Falko, tak bych to ani neočekával. Navíc vzhledem k tichým náznakům toho co bude chtít udělat Agco u všech značek by to ani nemělo smysl, neboť by to dopadlo jako s kolovýmy traktory a mlátičkami Challenger a pradvěpodobně to tak skončí i s kombajny Fendt.
A na závěr mého příspěvku - New Holland je renomovaná značka v oblasti sklizňové techniky, s příchodem nových řezaček NH FR byly spekulace o červených barvách, prodejích atd.. a jaké byly problémy prosadit žluté FRko někde do podniku kde dosluhoval Jaguar nebo John Deere. Prakticky nereálné Trvalo to zhruba čtyři roky než se dostaly na současný počet prodaných kusů.

Standa Kučírek   26.12.2012 17:56:55

---

David Case napsal: Krone je špička mezi všemi. Podle čeho se to pozná?

Martin Hruška   26.12.2012 18:37:12

---

Nejsem zde asi největší odborník na řezačky, ale z toho co vím od kolegů z Německa a z tisku, tak to bude trvat asi ještě pár let něž se objeví sériový produkt na trehu. Pro příští rok se má asi dělat nějaká předsérie asi 50 ks, které dostanou prodejci na předváděcí akce.
Když začínáte od O ,máte to horší než specialisti jako Claas, Krone, JD ,NH. I když před pár lety se konkurence taky moc dobře nevyjadřovala k začínajícím řezačkám Krone a kde jsou nyní.

Fendtistka   26.12.2012 18:53:30

---

to Martin Hruška: Konkrétně k této řezačce. Tato řezačka je předváděcí kus. Předsérie v Německu už proběhla minulý rok, to jezdilo pouze v Německu cca 5 kusů, další kusy z předsérie se pak ještě dodaly do Francie a Rakouska. Tento rok fabrika dodala dalších 15 kusů řezačky Katana 65 do Bavorska. Několik řezaček mimo těch předváděcích už je nyní prodaných v Německu (jednu z nich si zakoupil i náš německý kamarád službař, který s ní již silážoval na podzim 2012 - galerie samozřejmě bude). Všechny informace ohledně těchto kusů máme od našeho zdroje přímo z Baywa.

Skalda   26.12.2012 19:17:02

---

Pokud Katanu konstruovali odborníci od Claase, tak nevím, proč se Jaguaru podobá asi ze všeho nejméně?? Jedna věc za všechno, uložení motoru. Co se týče prodejnosti, tak pokud je někdo spokojen s předchozím modelem, koupí si ho opět, ale myslím si, že jsou dnes technicky lepší řezačky než Claas a Katana je čistě po konstruktérské stránce asi to nej, ale uvidíme jak se teorie přenese do praxe a třeba v Kámeni budeme mít první srovnání....

GTA   26.12.2012 20:49:48

---

S tím předpovídáním, jak bude Katana úspěšná či neúspěšná, bych byl opatrný.... Vzpomeňte na BIG X, tam se též začínalo od nuly.

Falko   26.12.2012 21:00:55

---

Nebudu Vám tady vyvracet žádný názor V současné době prostě nemůžete předpovídat, jak se Katana chytne na trhu...většina z Vás, ji zná pouze z fotek. Tato řezačka má rozhodně co nabídnout a její testy jak z praxe u Němců, Francouzů, tak testy německých časopisů zatím potvrzují, že může zajímavě zamíchat karty na trhu s řezačkami Zatím to vypadá, že se nám první kousek podaří dovézt do ČR již v roce 2013, nic však zatím není jisté

AUTOCOMMAND   26.12.2012 21:15:35

---

V ČR je stejně tak malý prodej řezaček že to u nás moc karty nezamíchá a nejvíc se prodává Jaguár a ten kdo měl Jaguára tak si ho koupí zase a ty ostatní značky jen paběrkují .

Honza.S2   26.12.2012 21:46:12

---

Tak bych to ani nebral. Je to stejné jako New Holland s FR, mašina špičková, vybavená, sám jsem se přesvědčil o špičkovém výkonu a spotřebě, leč příchod pozdě a navíc s reklamou z řady FX. Vše bude trvat několik let. Claas s traktory - špičková technika, jedny z nejlepších hodnot, leč renomé značky Claas je u kombajnů a řezaček. Fendt - specialista na traktory, teď vyvíjí řezačku o které nemá hodně moc lidí z provozu ani tušení. Takže už jenom tady je zádrhel. Další věc je pomalu ale jistě státem likvidovaná živočišná výroba. Bioplynové stanice zatím ano, ale osobně v tom nijak moc velkou perspektivitu nevidím.
Jestli je nejlepší Jaguar nebo není, to nevím. Jedni tvrdí že ano, druzí nadávají snad na všechno co na té mašině je a kupují Krone.

Martin Hruška   27.12.2012 19:33:32

---

Pro Fendtiska: Takže popořadě. Vloni testování 5 ks prototypů, letos předsérie do 20-25 ks. Už z důvodů toho, že továrna v Sasku nebo Sasku -Anhaltsku se otevírala na jaře. Zbytek je přesně to co říkal Polci. Baywa to díky Fendtu natlačí přes cenu VIP Fendt zákazníkům. Podobně to šlo i přes kombajny. Nevím zda někdo s vyjímkou Baywy a Reifeisenek bude tuto řezačku tlačit. Z dobrého zdroje vím, že řezačka má některé mouchy a že to momentálně není zcela srovnatelné s konkurencí. Logicky, protože na vývoj a vychytání much potřebuješ pár let. To samé postihlo New Holland před lety s novou řezačkou. Nemám na mysli, že ten koncept nefunguje, ale pustit něco do plné sériovky je něco jiného než dát ji stálému zákazníkovi za podstatně jinou cenu. Tady má Polci pravdu.

Martin Hruška   27.12.2012 19:48:50

---

Ještě jedna poznámka k diskuzi. Otázka zda bude u nás živočišná výroba nebo ne je trochu mimo. Trh s řezačkami v Evropě je někde jinde. Jen v Německu se prodalo letos (podle Profi magazinu č.12/2012 ) 678 samochodných sklízecích řezaček. je to sice o 17 ks méně než v předchozím rekordním roce (2% méně). Zájem farmářů je podle odborníků překvapivě velký. Jedním z důvodů je rozvoj bioplynových stanic. Velký zájem je o řezačky nad 1000 k. Řezačky s výkonem 600-800 k jsou ale nejprodávanějším segmentem u řezaček v Německu.

V mém komentáři ohledně řezačky Fendt jsem se zmiňoval o reálném nasazení v praxi a to je jiné, než zde většina lidí tady na Farmwebu uvažuje. Je to trochu dáno mými zkušenostmi z oboru a taky informacemi z odobrného tisku.

Ty testy v časopisech , z části představující řezačku a její první podobu, nemají žádný vypovídající smysl.

Fendtistka   27.12.2012 20:22:37

---

to Martin Hruška: Ale já se vůbec nebavila o tom, zda řezačka má či nemá "mouchy", je jasné, že nemůže být stoprocentně vychytaná, jako jiné zaběhlé značky. Já se čistě bavila jen o výrobě a vyráběných kusech, které byly a jsou vyrobené a že předsérie už dávno proběhla. To kolik se toho bude v budoucnu vyrábět a prodávat závisí čistě na koncernu (ale už určitě ne formou předsérie). Cena Katany dle slov jednoho z uživatelů byla podstatně vyšší než již zaběhlé značky a je jedno, že on je stálým zákazníkem, to se na tom vůbec nepromítlo.

Polci   28.12.2012 07:44:16

---

Tak jestli nějaký fanoušek značky Fendt dal za tento stroj více než za zaběhlou značku, měl ty peníze místo vhození do kanálu dát na nějaké prospěšné účely .
Těmi stroji, co jsou vyrobené se bude zásobovat prodejní síť a bude se předvádět jak o život...je otázkou, co bude následovat. Myslím, že kdo uvažuje rozumně a nahlédne do nedávné minulosti a shlédne pokusy Fendtu s kombajny a lisy...nemůže přece udělat stejnou chybu jako zákazníci tehdy. Pak se ty stroje mírně jeté povalovaly na prodejních dvorech firmy BayWa a Agravis.
Zpočátku za to někdo zaplatil také balík, protože na tom bylo napsáno Fendt a byla tam na červeném MF podkladu sytě zelené barva. Pak se to prodávalo/podarovávalo za pakatel