TomášJ.   06.11.2016 16:11:40

---

Ještě pár let a chci vidět, jak ty pole dopadnou. Od tý doby, co tam stojí ta BPS, tam nerostlo nic jinýho než kukuřice. Kejda pro BPS se tam naváží ze 30km vzdálených jímek.... Vozí se tam i travní senáž a to když sleduju ty vzdálenosti. musí to být očistec. Hodně by mě zajímal jejich letošní výnos kukuřic na těch polích. Od jara jsem okolo těch polí jezdil, tipuji, že tam bylo kolem 35 když hodně tak 40t po ha. Ty pole tam umí dát daleko víc. U nich spíš uměly..... To je ten super systém EU, postavit zemědělství na hlavu a dělat, že je to správně.

Floyd   06.11.2016 18:06:02

---

Pořídili velkou opici a teď pro ni nemají banány. Tahají odkud se dá a stejně ta BPS nejede naplno. Sám jsem zvedavý jak tohle dopadne.

TomášJ.   06.11.2016 18:14:05

---

Letos těch banánů bylo všude hodně. Ke konci řijna už chodily i takový nabídky, že byla kukuřice zadarmo, jenom za sklizeň a odvoz z pole :) Jenže to je letos, za rok to může být úplně jinak. Může být zase sucho, kukuřic všude polovina jako vloni a co potom. Letos všichni bláznili, naseli toho hodně. Na příští rok jsou hromady zásob, naseje se míň, bude třeba sucho a zase to začne všechno znova.... Vtipný je i poslouchat začínající nářky prvních bioplynkářů, kteří do svých betonových krav začínající cpát neskutečné peníze za opravy, aby to udrželi v provozu :) A to těm stavbám ještě není ani deset let. Většina ani není ještě zaplacená.

Floyd   06.11.2016 18:58:16

---

Hele, bioplynka primárně na kukuřici je něco, co já neuznávám. Stejně jako fotovoltaiky na zemědělské půdě. Energie jde vyrábět jinak a výhodněji, tohle je jen tahání peněz z nesmyslných dotací. A jak je vidět, někomu se to dlouhodobě nemusí vyplatit, i když to na papíře vypadalo jinak.

TomášJ.   06.11.2016 19:13:01

---

Když je ostrá tužka, pak papír snese hodně. Zvláště když se žádá o úvěry. Realita je pak dost jiná. A dnes se divěj i ty nejlepší podniky

Jakub Herot   06.11.2016 21:31:58

---

Jo BPS to je ZLO!
Když už to začli podporovat tak to mělo být podmíněno ŽV a nějaké menší třeba jen 250-500 kw (nebo jaké tam je to označení) tak aby se to nezneužívalo pro nějaké megalománské projetky. Nechápu jak mohly vzniknou takové ty BPS které vlastní lidé kteří se zemědělstvím nemají nic společného nemají ŽV a jen viděli že se něco dotuju (stejně jako fotovoltaika) a tak postavili megalomanskou BPS která teď degraduje pole samou kukuřicí. Vozí to 60km z poli do mega jámy a nevím co ještě

Družstvo vedle v dědině mělo dojnice a výkrm prasat a asi 4 roky zpátky postavili BPS o nějaký rok pozdějí ji ještě navýšili výkon, že jo a teď letos prasata zrušili na louky kde desítky let bylá tráva tak to tam v květnu zdiskovali a do toho hodili kukuřicí. U dojnic se říká že nemají problém to ze dne na den zavřít taky a že budou dělat jen BPS kterou ještě rozšíří a rostlinku Z toho by jeden Co se mi taky nelíbí tak to jak si tady každý kupuje 5-10 podniků postaví v každém bps miliardy na účtě z dotací a pak vidíš všude jen kukuřici. Dotace jen do 500 ha a zbytek bez a pak bych to chtěl vidět ty frajery

TomášJ.   06.11.2016 22:50:25

---

Dotace do 500ha je totální kravina Proč by měl být jeden oproti druhému zvýhodňován? Nyní se to děje a vede to kam? Proč jsou zvýhodňováni menší výrobci mléka oproti těm větším? A ještě se to dělá tak okatě. Umí jejich krávy to mléko lepší nebo proč to tak je? Proč se ministr zasazuje o to, aby bylo mléko odebíráno za dobré ceny hlavně od malých farmářů? Velký ho prodat nepotřebuje nebo co? Proč by měl mít farmář do 500 ha plné dotace a ten nad 500 ha mít jenom za 500ha tzn. krácené? (Ostatně jako by je dnes krácené neměl a to hodně razantně.) Musí ten, co má méně ha, udělat na těch ha více práce? Stojí ho obhospodaření více peněz? Pokud ano, dělá to blbě!! Má vyšší náklady? Na jednotku možná i ano, ale čí je to problém? Velkých podniků, které na tom mají být bity??

medulin   06.11.2016 23:12:48

---

TomášJ. prosím mohl bys vysvětlit jak jsou kráceny velké farmy a jak jsou zvýhodnovany malí producenti mléka? Děkuji za odpověď.

sten8811   06.11.2016 23:37:35

---

všichni co berou dotace nad 5 000 EUR ročně jsou kráceni

TomášJ.   07.11.2016 07:33:11

---

medulin - existuje velká lobby a to dokonce od ministra, který velmi prosazuje to, aby byly zvýhodňováni při výkupu mléka menší producenti. Tzn. řiká mlékárnám, aby od nich brali co nejvíce mléka. Mlékárny z toho pak mají vyšší náklady a samozřejmě jsou díky tomu byti ti větší, řekněme hlavní dodavatelé. Hlavní podíl na výrobě českého mléka mají ti větší. Prodat musí každý, proč by měl být někdo zvýhodňován nebo upřednostňován? Je dobře mít i malé farmáře, ale dle mého názoru je velmi špatně je všude protlačovat a umetat jim cestičku

S těma dotacema to je jak už bylo psáno. Ti větší jsou kráceni. Největší paradoxy pak nastávají ve chvíli, kdy je dejme tomu jedna rozdělená louka a půlku má soukromník a druhou půlku velkofarmář. Nezřídka se stává, že ten soukromník na té louce bere jednou takové dotace než jeho soused, který s ním sdílí druhou polovinu.

Karel Arazim   07.11.2016 09:19:41

---

Jakub Herot: Bioplynka je parádní zařízení, jen nesmí být idiotsky postavená. U nás je v provozu 3 roky 550 kW a hodně pozitivně mě to zařízení překvapilo. Jak spolehlivostně tak tím, že to dokáže zpracovat téměř všechny odpady, které se dřív vozily do hnoje (skrývky, třetí seče luk, nekvalitní senáže, zdrtky brambor, odpady čištění obilí, lihovarnické výpalky atd.), nebo i prasečí kejdu, která už nesmrdí po vesnicích. Kukuřice dostane ročně maximálně třetinu z celkové dávky krmení a máme za sebou i období 3 měsíců provozu úplně bez kukuřice a i když to nebylo úplně ideální, motor stále udržel plný výkon. Množství tepla z motoru je opravdu hodně, nicméně při teplotách pod 5 °C se již téměř všechno teplo spotřebovává v ostatních provozech (dílna, bramborárna, kravín, provozní budova s kuchyní, choc prasat, v létě sušení obilí). Za první dva roky provozu vyrobil motor Jenbacher 99,3 % možné energie, letos bude tak 98 kvůli údržbě a naší chybě, kdy jsme přežrali fermentor. Jinak výstavba byla 2013, takže bez investičních dotací. Celkové náklady včetně silážních jam a rozvodů tepla okolo 100 mil, počítaná návratnost cca 12 let, takže tady to taková rejže není. Ale kdo postavil včas, levně, dobře, s dotací a ještě vyšší výkupní cenou, tak z toho musí padat hromada peněz. O tom ani po tom. Pak není divu, že se díky nastavení stavily všelijaké obludnosti, kde se vozí materiál desítky kilometrů, nebo je v osevním postupu kukuřice na víc než polovině výměry a to je průser. Ale kdo chce kam......

ErroRiq   07.11.2016 09:58:06

---

to TomášJ. : menší farmári by mali dostávať o niečo vyššie dotácie práve preto, aby neboli znevýhodňovaní. Veľké podniky majú tzv. úspory z rozsahu a tým sa dokážu (pri dobrom riadení) dostať na takú úroveň nákladov, akú malí farmári niesú schopní dosiahnuť. Samozrejme s mierou. Určite nie dvojnásobok.

Bioplynky sú zlo a majú veľmi ďaleko k zelenej energii. Možno by stačilo naliať tú naftu, ktorá sa spotrebuje pri zabezpečení bioplynky do kogeneračnej jednotky a vyšlo by to rovnako.

Jakub Herot   07.11.2016 10:20:36

---

Karle jak jsem psal ty co jsou napojené na ŽV a nebo jak ty píšeš co všechno tam dávate tak to beru to je rozumné ... do těch 500 kw ideálně jen do 250 ještě ale nechápu jak mohly vzniknou takové BPS jako Smržice apod. To jen prostě nějaký vyčuraný člověk zjistil kde je velký byznys a postavil obludu která teď degraduje pole... To se mi nelíbi.

Ohledně cen mléka by mě tedy zajímalo jak to že my máme s 60 krávama stejnou cenu jako družstvo které má 600 kráv. Proč madeta vypověděla malým soukroníkům smlouvy (a to jím platili 3,6 kč/l)? Asi to nebude uplně tak jak říkaté ...

Omezit dotace velkým proč ne. Apoň tady nebudou skupovat družstva jak na běžícím páse. Proč ty družstva tak kupují no protože mají spoustu polí a co mám z polí dotace...
Pak tady lítají nájmy 3-4-5 tis a ten soukromník na to má vzít kde (to je součást hlavně BPS navýšili tak nehorázně nájmy že by z toho jeden )
To že ty pole pak vypadají ta jak vypadají je další stránkou věci. Soukromník (aspoň u nás to tak je) si těch polí aspoň trochu váží... Udržuje příjezdové cesty, ořezává stromy, opravuje drenáže a plno dalších blbostí to mi řekněte že to ty družstva s 20 000 ha dělají na všech polích ? Celkem to sleduju a neřekl bych že to tak dělají ...

Nemusíte se mnou souhlasit ale já to tak vidím

tlaca   07.11.2016 10:23:56

---

TomášJ.: hned zkraje chci říci, že jsem "malý" producent mléka (cca 500 l) a opravdu by mě také zajímalo, jak jsou malí producentu mléka zvýhodňováni. Chce se mi říci, že je to právě naopak. Ale je to z mého pohledu, tak jako je tvůj pohled z pozice velkého(?) Základní cena mléka od naší mlékárny je nižší, než mají větší producenti a o příplatcích za množství ani nemluvím. Ale respektuji to, protože vím, že mlékárna má větší náklady na menší dodavatele (svoz, vzorky atd.). Z pohledu ministerstva či státu mi větší pomoc teda rozhodně nepřijde. Nepřejte si vidět, jak tlustý je štos na podání žádosti na welfare a kolik času trvá ho připravit. Pro velkého je proces stejně složitý, ale peněz obdrží mnohem víc. A můžeme jít dále oblast po oblasti (PRV, investiční náklady, vztahy s dodavateli). Nemyslím si že by malý producent byl lepší než velký producent ale ani naopak. Každý máme svoje místo a jsme důležití. I jeden pro druhého. České zemědělství je jedinečné právě tím, že je zde neobvyklý poměr malých a velkých. Ale to není naše nevýhoda, naopak. My, malí, čerpáme výhod z toho, že jsou tady velcí, ale zase děláme to, co velcí dělat nechtějí, nebo je pro ně neefektivní. A naopak, nemůžeme dělat věci, které velcí mohou...
Normálně tady nereaguji, toto je můj první příspěvek, ale nelíbí se mi, když někdo zasévá nesvár mezi "velké" a "malé" zemědělce. Zvlášť způsobem, který zní jak z dob minulých (a nebo budoucích?), kdy malý soukromník ukrajuje ze společného koláče nespravedlivě velkou část. České zemědělství má svoje problémy, ale dotýkají se každého, malého i velkého a o mlékařství to v souččasnoti platí dvojnásob. Neříkejme, že za ty problémy mohou malí a nebo velcí.
PS: Je pravda, že někdo bere na stejnou louku mnohem více dotací než soused, ale to nemá co do činění s tím, jak je velký či malý, nebo jestli je soukromník nebo družstvo či a.s.
sten8811: skoro každý mlékař, který dodává mlékárně, má dotace větší, než 5000 eur, takže je krácený

TomášJ.   07.11.2016 10:31:16

---

A není trošku alibismus se vymlouvat na úspory z rozsahu?? To pak můžu říct, že bych chtěl dotaci na SP a ZP, že mám hodně zaměstnanců a stojí mě to ranec peněz. Na nákladech u velkého podniku se ušetřit v mnoha ohledech samozřejmě dá, netvrdím že ne, ale taky v mnoha ohledech jsou ty náklady daleko vyšší zase jinde. Hlavně v dopravě, kdy zpravidla velký podnik lítá po celém okrese a malý soukromník má zpravidla všechno jak se říká u huby.

Pořád tedy nechápu, v čem by měl být malý farmář znevýhodňován. Jako sorry, ale vymlouvat se na to, že mám vyšší náklady a proto teda potřebuju vyšší dotace? No kde to jsme? Když má malý zemědělec vyšší náklady, má se snažit je snižovat a ne nastavit ruku a státe dej.

Na dvojnásobek se to dá vyhnat snadno. Pokud to přenesu do biořežimu, případně na pastevní plochu pro krávy, ovce apod. ta dotace je úplně někde jinde. Když je hodně chytrý malý soukromník dokáže z určitého Ha vysekat i přes 20 tis na dotaci. (Samozřejmě ne ze všech ha, ale když se to sejde, zas takový problém to není). Podnik co má kolem 2-3 tis ha z toho samého ha dokáže v určitých případech vymlátit max 10 tis. Opět ale nechápu ty důvody proč.

TomášJ.   07.11.2016 10:46:40

---

to tlaca - není to o zasévání nesváru mezi malého a velkého. Vím, že vy menší dokážete daleko efektivněji obhospodařit malé pole, na které my s velkou technikou máme daleko horší přístup a zpravidla tam uděláme i paseku. O tom nemá cenu diskutovat, to tak je.

Mě vadí ta lobby, která je často vidět z nejvyšších míst MZE.

Dotace jak už jsem psal výše. Buď mají dostávat všichni stejně nebo taky nikdo nic a bylo by vyřešeno. Ale to, aby měl každý jiné peníze je z mého pohledu nespravedlivé. A jiné peníze každý má, to je prostě fakt a čím je podnik větší, tím dostává na ty hektary tu částku menší. Podmínky pro obhospodaření má ale naprosto totožné jako tem menší.

O byrokracii nemá smysl diskutovat, papírováního máme my velcí i vy menší mraky.

Jakub Herot   07.11.2016 10:46:59

---

20 tis ? to bych chtěl vidět kdo to má. My jako farma lehce přes 100 ha se nedostaneme ani na těch 10 tis tak nevím vo čem tu je řeč že jsou malí zvýhodňovaní... Ano pokud jsou to ti někde v horách tak tam to chápu že dostanou více ale zase bych to takto neglobalizoval ...

Argument že má malý zemědělec vyšší náklady a tak chce více dotací mi přijde taky mimo mísu to nevím kde na takové blbosti chodíš ...
Celkově si nepřípadame že by jsme byli jinak zvýhodňování oproti velkému družstvu ale tak třeba to jako zaměstnanec velkého podníku znáš daleko lépe jak my malí

TomášJ.   07.11.2016 10:56:57

---

Jakube přečti si komentář od ErroRiqa, který píše o úsporách z rozsahu. Jinak řečeno, má vyšší náklady na jednotku. Velký podnik je má taky, ale díky velikosti je rozpočítá a jsou finálně nižší. Tam jsem to ale psal s dovětkem, že je třeba pamatovat na to, že velký podnik má vyšší náklady zase v jiných oblastech než menší. A s těma úsporama z rozsahu bych byl tedy opatrnější. Na to bylo reagováno!

ErroRiq   07.11.2016 11:25:41

---

TomášJ.: ja vidím zase alibizmus z tvojej strany. Že veľký podnik platí veľa peňazí za zamestnancov. Pokiaľ tí zamestnanci majú vysokú produktivitu práce OK, ale ak nie tak je to iba sociálny podnik a to s rentabilitou nemá nič spoločné. Aj malé podniky platia SP a ZP. Treba to rozpočítať stále na 1ha prípadne 1zviera. 1 traktorista s 600hp traktorom urobí viac ha ako s 150hp a mzda a odvody sú tie isté. Potom už vychádzajú iné čísla. To že sú veľké presuny. 20000 ha nemôžeš obhospodarovať s malými presunami z jedného strediska.

Fakt by ma zaujímalo v ktorej oblasti sú veľké podniky nevýhodnejšie.

Nepoznám presný systém dotácií v ČR, takže nechcem súdiť jeho spravodlivosť, resp. nespravodlivosť, ale viem aké je to byť menším (cca 400ha) podnikom a viem presne aké máme náklady a koľko úsilia musíme venovať našej práci aby sme boli rentabilní.

TomášJ.   07.11.2016 12:20:04

---

ErroRiq však jsem taky to SP a ZP napsal schválně jako zářnej příklad toho, co by to bylo za kravinu. Stejně tak jako považuji za kravinu to, že malý farmář má vyšší dotace než ten velký a stejně tak jako považuji za alibismus psát o vyšších nákladech ze strany malého farmáře.