Martin Hruška   25.11.2007 11:30:25

---

Tady je vidět přesně úspora na nesprávném místě. Levná rozmetací nástavba, koupíme pod ní co nejlevnější podvozek s malými silničními koly.
K tomu dáme traktor 160 k .
Výsledek je koleje, vysoká spotřeba, malý aplikační záběr a celkové náklady na 1 tunu rozmeteného hnoje vyšší než u moderní techniky.

To co ukazoval na fotce Vláďa Poštulka, že u pneumatik Michelin se dá u Annaburgeru snížit tlak na poli na 2 bary je trend u podniků, kteří dělají minimalizaci a chtějí co největší výnos x nejnižší náklady. Při cenách obilí jaké jsou musím sázet na co největší výnos a co nejnižší náklady.

Když vidíte na fotkách Annaburger HTS 22.79 s rozmetací nástavbou 23 m3= 18-21 t hnoje, jak jezdí s traktorem 190-200 k tak je to něčím dané.

Je to koly s ráfky 26,5", nízkým tlakem na půdu, hydropneumatickými nápravami s nízkým tahovým odporem a taky relativně malým příkonem na rozmetacím ústrojí.

Zajímaly by mne vaše zkušenosti s tímto tématem, tlaku na půdu, pneumatikách a použitým traktorem při rozmetání hnoje (spotřeba).

To jsou některé věci, které nevidíte v ceně stroje, ale v průběhu 2-3 let je na naftě zaplatíte navíc.

Pepik   25.11.2007 17:01:30

---

v něčem pravdu máš...ale my nevíme jak na tom ten podnik je...kolik má hektarů, produkce hnoje(a rozmetadlo treba nepouzivaji tak moc)..a jaký jiný závazky už platí...a kupovat další stroj v řádech milionů..by taky tento podnik mohlo zatáhnout...

klaun   25.11.2007 20:17:40

---

tyto rozmetadla jsou ve stylu za málo peněz aspon trocha muziky

Libor169   25.11.2007 20:59:42

---

To Martin Hruška:Myslím že je to jen a jen o penězích. Kdyby ti hnili na dvoře tyto nástavby, tak by jsi to taky řešil podvozkem a nekupoval by jsi nové rozmetadlo, i když se chová šetrněji k půdě. A musím souhlasit s "Pepíkem". A ještě bych přidal, že je to podzimní hnojení, takže to pole se srovná následnou orbou.Doufám.

jirka   25.11.2007 21:30:55

---

Určitě to je o penězích, ale pokud chceme na něčem vydělat (v případě zemědělců na půdě), musíme do toho adekvátně investovat (tedy odpovídající technikou, která při nižších nákladech zajistí vyšší zisky a bude chránit ten náš prostředek výdělku-půdu).

Martin Hruška   25.11.2007 21:36:17

---

Pro Libora169 a Pepíka: Pokud máš v podniku 500-800 krav a další dobytek potřebuješ rozmetat minimálně 20 000 t hnoje. Zároveň musíš používat návěs pro odvoz senáže.
Jeden člověk v zemědělství stojí 250-300 tis.Kč (,zda, pojištění ,odvody).

Když s Annaburgerem nahradíš 2-3 kusy klasických rozmetadel (od RUR-5 po RMA-10), pak ušetříš jen na mzdě 2 lidí za rok 500-600 tis.Kč.

Nepočítám traktory naftu, náhradní díly. Pokud znám normativy na 1 t hnoje pak byly 0,4-0,5 l/t. U Annaburgeru se spotřeba pohybuje okolo 0,1-0,2 l/t nafty.

Všechny přední podniky v ČR jdou pomalu ,ale jistě na minimalizaci z důvodů nákladů. Annaburger hází na 18-24 m (přesně je možno počítat 18 m), stará rozmetadla max. na 10 m. Na záběru 24 m máš jednu kolej nebo 2 koleje. Co je lepší.

Nikdo se zatím nezabýval tlakem silničních gum na půdu a následným snížením úrodnosti. Snížení úrodnosti díky vyššímu tlaku o 16% dělá v podniku s 2000 ha spoustu peněz.

Moderní aplikační a dopravní technika šetří peníze, které podnik denodenně dává do provozu. Selksým rozumem, pokud mám 2-3 x větší objem korby, měl bych na jednu otočku udělat trochu více práce než menší prostředek.

Chce trochu více počítat , kalkulovat a cestovat po ČR a východním Německu. V našem zemědělství dělá pořád o 50% více lidí než ve východním Německu. Toto je jen jeden příklad.

Libor169   25.11.2007 21:49:16

---

To Martin Hruška: Tak mi řekni proč dnes bylo ze 14 galerii ukázáno 4 galerie s rozmetadli RMA, nepočítám do toho RUR-ka. To si to tedy ty podniky neuvědomují? Věřím že by každý chtěl jezdit, nebo hospodařit s moderní technikou.

Libor169   25.11.2007 21:52:11

---

To Martin Hruška: A investoval by si do něčeho, co nemá perspektívu? Myslím jako zda by jsi kupoval nové drahé rozmetadla, když máš v podniku 20let staré kravíny a nevíš zda příští rok budeš dělat ŽV.

Thomas   25.11.2007 21:55:46

---

Bohužel nejde během okamžiku vyměnit a modernizovat celý vozový park a zminimalizovat náklady. Investice míří do těch patřičných míst a strojů, kde jsou zjevně nejvíc potřeba.

Honza   25.11.2007 21:56:11

---

Martin Hruška: Dle mého názoru jsou všechny tvé udaje pravdivé, a určitě je máš i podložené studiemi a podobně. Ale nemůžu si pomoct, čiší z nich prostě názor prodejce zemědělské techniky a ne někoho, kdo má svoji farmu a hospodaří. Pokud nějaký zemědělský subjekt koupí novou technologii Annaburger pak se určitě z většiny jedná o podnik, který hospodaří minimálně na jednom tisíci ha. Pokud hospodaří na méně hektarech, tak buď hsopodaří v Polabí, kde je prvotřídní půda, nebo má ještě k zemědělství daleko výnosnější další činnost, ze které to financuje. (viz Poláček na Praze západ.) Pokud má někdo 100, 200, 300 hektarů, ne zrovna nejúdrodnější půdy, tak prostě používá tuhle techniku, a jinou si prostě nepořídí. Nebo si to pořídí, ale až z druhé ruky, za 10 let, až to bude za dostupnou cenu. Stejně jako se pořizují za slušnou cenu traktory... Ani se moc nedivím tomu, že se tady o takových subjektech nezmiňuješ, protože pro prodejce to není zrovna atraktivní skupina potenciálních zákazníků.

Honza   25.11.2007 22:03:03

---

Nehledě na to, že hromada zemědělců nemá ani tuhle techniku, kterou ukazuje tahle fotka...
Dostal jsem se na několik farem v Německu a to v jeho západní části. Pokud to byla farma s horší půdou (svažitou, nekvalitní a podobně) tak se jejich technika lišila pouze značkou, nikoliv stářím a technoligií...

Zetor   25.11.2007 22:27:05

---

Tohle je častý problém zemědělců, vidí jen pořizovací cenu a zavrhnou to, protože je vysoká. Ale ono to chce počítat. To co dáte v pořizovací ceně, se vám vrátí ve výkonu, kvalitě, spolehlivosti a dalších faktorech. Nikdo vám není schopen vyčíslit, co ušetříte tím, že neutužíte půdu, tím že rozmetete hnůj včas atd. Myslíte, že ve Skalsku se topili s rozmetadlama? Jistě že ne, protože na to vlítli a rozmetali to za pár týdnů. Stihli to, když bylo pěkně, kdyby to rozmetali Rurkama, tak rozmetaj do teď. Samozřejmě, že někomu RMAčko stačí, na těch 50 hektarů, které hnojí, nikdo mu hned nevnucuje tridem. Ale těch podniků, který tu výměru mají a bojí se toho je určitě spousta. Pan Hruška správně říkal, že to chce cestovat, kouknout se, jak to dělají jinde a pak pochopíte, že s velkejma strojema to jde i na malých farmách. Vězte, že brzo přijde čas, kdy Annaburgery, Bergmanny a Fliegly budou v každym podniku, protože nároky na výkon rostou, lidí ubejvá. Kdo si to uvědomí pozdě, tak skončí...

Martin Hruška   26.11.2007 06:54:23

---

Pro Honzu: Pokud máš 100,200 nebo 300 ha tak se můžeš zamaslet taky nad tím, zda by se v oblasti nenašla služba, která by ti to neudělala levněji moderní technikou než když to budeš dělat tou starou 15-20 let starou.

Vůbec nejde zda jsem prodejce techniky. Mám vlastní firmu a jako každý musím počítat,co je pro mně nejefektivnější.

Kupuju nyní asi 2 roky starou cisternu Annaburger -12 m3 z východního Německa od farmáře, který má vlastních 600 ha. Důvod proč to dává pryč je jediný. Zjistil, že nestíhá aplikovat kejdu a dělat jiné věci, proto vše dává na službu a bude se koncentrovat na jiné činnosti.

To je právě to ,co vidíšu nás zatím jen při sklizni obilí, že přijede službař. V ostatních oblastech například v aplikaci kejdy nebo hnoje jsou velké regionální rozdíly a většinou si to chtějí soukromníci dělat starou nevyhovující technikou.

Stará technika = nespolehlivost, špatné rozmetání, velké hroudy=špatné zapravení,vyšší spotřeba, více lidí ,malý výkon.

Tuším, že se mnou nebudeš souhlasit,ale je to tak.

vsvarc   26.11.2007 07:43:40

---

to Martin Hruška & Zetor : pánové máte nesporně pravdu v tom, že nová technika je šetrnější k půdě, ekonomičtější ... prostě lepší, ale nejde prostě lusknutím prstu vyměnit všechnu techniku, co podnik má, za novou nebo najmout na vše jenom moderní služby... službaři ač mají tu nejlepší techniku tak ne vždy odvedou tu nejlepší práci... pan Hruška tu často zmiňuje utužení půdy - ale to přece nedělá to nové rozmetadlo ale ty pneumatiky na něm ..a ty se dají nazout i na starší kousek, i ta změna tlaku se dá domontovat téměř na cokoliv... podle mne není vždy nutné kupovat hned všechno nové ale přizpůsobovat stávající možnostem doby

Martin Hruška   26.11.2007 08:27:07

---

Pro vsvarc: Máte pravdu, ale zrovna v tomto případě na ty staré podvozky není chuť nějaké flotační gumy dávat a někdy to ani technicky nejde.
Navíc pokud jde o peníze, tak disk a kolo vyjde i u Mitasky minimálně na 20 000,-Kč na jedno kolo (a to jsem dost lacinej).

Tenhle koncept ZDT vymyslelo z hlediska prodeje velmi dobře, když řeklo zákazníkům, že mohou nasadit na podvozek nástavby z Liazky. Ten, kdo to koupil se ale dostal do jednosměrné ulice, protože koupil nový podvozek k starému rozmetadlu a nyní ho musí používat.
Pamatuju si jak všichni kupovali levně podvozky k rozmetadlů.

Uvidíme co budou s těmi stroji dělat dál............

Václav   26.11.2007 17:20:21

---

Tenhle podvozek máme v podniku taky, RMA 8 je na něm posazený moc dozadu a má po vyházení půl fůry snahu nadlehčovat traktor, nepoužitelný v mokru. Dobrý je na bednu na senáž, to zas dobře dotěžuje a stačí slabší traktor.