Matúš.V   10.10.2009 17:06:31

---

Kamarát bol na tejto predvádzačke a prišiel maximálne spokojný.
niektoré merania a testy ma maximálne prekvapili.
Martin zas ti musím raz závidieť.

Martin 82   10.10.2009 17:08:13

---

A jaké byly výsledky tohoto testování/měření?

Ben Brocka   10.10.2009 17:08:20

---

xerion bol na ktorom mieste a john deere na ktorom

lukasbranka2   10.10.2009 18:08:34

---

jak to dopadlo aspon odkaz na vysledky vidim ze ze JD i Cllas navigace s autotrekem Cllas dokonce RTK sice pro tohle jezdeni zbytecnost ale proc ne

Zetor   10.10.2009 18:17:49

---

Tak jak to asi mohlo dopadnout.... "Společnost Claas uspořádala..." Tak to je jasný. Ale mnohem víc by mě zajímala jiná věc. Proč tam nebyl třeba Case či NH?

Ben Brocka   10.10.2009 18:34:39

---

ale ja chcem výsledky na kolkatom mieste bol fendt a john deere

jirka plachý   10.10.2009 18:55:20

---

Taky by mě docela zajímaly výsledky no počkáme třeba se to někde objeví, asi claas chtěl ty pořádný konkurenty, určite to byla zajímavá akce.

Mozek   10.10.2009 19:02:35

---

Třeba nepřijali pozvání. Nemohli je donutit násilím.

křemílek   10.10.2009 19:16:36

---

ale taky tam mohli hodit JD 9330 třeba když už porovnávali spotřebu a tahové vlastnoti i když je ten JD někde jinde

v.l.a.s.t.i   10.10.2009 19:31:52

---

No už se těšim na výsledky kdo je asi poslední! Nemužu se dočkat.

MAXX   10.10.2009 19:33:55

---

galeria paradna , ale mal by som mensiu otazku na skusenejsich.. existuje zito resp. psenica, ktora sa sadi na jar ? nie jacmen.. dakujem za odpoved...

Metallica   10.10.2009 20:15:25

---

Napadá mě jediný důvod, proč se tam neobjevil Case či NH, a to, že nemají v této výkonové třídě plynulou převodovku, narozdíl od zúčastněných.

Martin Hruška   10.10.2009 20:20:39

---

Můj dojem je ,že testovali největší konkurenty na trhu v Německu a to Fendt a JD jsou ,už podle statistiky nejprodávanějších traktorů je JD a Fendt už dlouho na prvních dvou místech.

Tomas6430   10.10.2009 20:21:29

---

Souhlasím se Zetorem,Claas to uspořádal tak taky určitě vyhrál .

Zetor   10.10.2009 20:33:12

---

No názor Metallicy se mi zdál takový nejlepší, i když můj odhad byl, že chtěli srovnat špičku a CNH tam asi nebudou. Ale přikláněl bych se pro účast kloubáku JD o srovnatelném výkonu. Ta přítomnost powershiftu by mohla být zajímavá. Ale počkal bych na více informací od Martina, který nám to vše vysvětlí a myslím, že bysme se mohli dozvědět nečekané věci.

Matúš.V   10.10.2009 21:26:12

---

ak to niekto zverejní tak sa budete diviť. neviem prečo súdite niečo čo vôbec nemusí byť pravda

Traktor_one   10.10.2009 21:39:19

---

Už mě to štve, co si tu občas přečtu. Ale několik posledních příspěvků mě donutilo se zaregistrovat a reagovat.
Podobné testy jako pořádá Claas, JD apod. vůbec neuznávám. Jsou neseriózní a neobjektivní. Pokud se chcete seznámit se seriózními výsledky navštivte stránky DLG nebo Nebrasky.
Na Nebrasce byl např. v poslední době proveden test traktoru CaseIH Magnum, který dosáhl nejlepších výsledků jak ve spotřebě, tak v tahu. Možná se nám s tím časem pochlubí panové z AgriCS. Takovou příležitost si asi nenechají ujít.
Z testovaných traktorů, které testoval Claas, podle mého názoru vyhrál samozřejmě Claas. A to ne díky, že tento test uspořádali, ale díky lepší trakci (rozložení hmotnosti, styčné ploše pneumatik), typu převodovky ZF, která z testovaných traktorů má nejlepší účinnost apod..
Aby to bylo seriozní, ať porovnají např. Xeriona s kloubovým JD nebo CASE IH (samozřejmě stejný typ pneu, celková hmotnost a výkon motoru), to ty výsledky budou asi vypadat jinak.

verek   10.10.2009 21:53:48

---

Vzpoměli jste tady Case IH a absenci plynulé převodovky v tomto výkonu.
Z důvěrného zdroje vím, že Case IH se chystá v roce 2010 představit novinku v nabídce - bude to Case IH Magnum s PLYNULOU převodovkou CVT. Jsem na to hodně zvědav.

Tolar   10.10.2009 21:54:03

---

To Zetor jak jsi přišel na to že CNH nejní na špičce ? Mám velké zkušenosti s NH i JD a NH nejní o nic horší tomu věř a stoprocentně se ztotožňuji s názorem Traktora one .

Zetor   10.10.2009 21:54:54

---

To Traktor: No DLG má podstatnou chybu. Na jejich stránkách skoro žádný výsledky nejsou. Když jsem dělal bakalářku, tak DLG bylo téměř k ničemu, protože nevedli potřebné traktory. Nebraska je lepší, ale zas nevedou Fendta. Pokud se nemýlím, tak asi na jaře Nebraska udělala test, kde 8430ka rozcupovala jak Case, tak NH. S tím se STROMáci oficiálně nechlubili, narozdíl od AgriCS, který se chluběj koninama, pod kterejma ani není štempl. Takže ono se tam naměří taky ledacos, i když samozřejmě můžeš mluvit o jiném testu (třeba Puma, co já vim...). A stejnak mám spíše radši přímé porovnání na poli, než tahání traktorů po dráze, tu Nebrasku sem bral s nadsázkou. To že takový objektivní testy nikdo neudělal, to je jiná. A nemyslím si, že tenhle test co dělal Claas někdo bude brát jako bernou minci...

Zetor   10.10.2009 22:27:23

---

To Tolar: No zkrátka neviděl jsem moc případů, kdy by byla s NH maximální spokojenost a byl využit na 100% jak z časového, tak i tahového hlediska. A pokud jsem to viděl, tak pořád ten počet byl zanedbatelnej, oproti jiným značkám. Připomínám, že tu řeším výkon +/- 300k a víc. Neříkám, že jsem viděl vše, rád si poslechnu názory uživatelů, ale když se podívám na největší podniky, kde se technika nejvíce využívá, tak NH se tam v dominantní roli objevuje výjimečně.

Tolar   10.10.2009 23:03:23

---

To Zetor od NH mám tři kousky největší TG 285 neříkám že je využit na 100% občas je i drobnější porucha ale v mém okolí jsou zastoupeny nejprodávanější značky traktorů( JD,NH, CASE,FENDT)a co se týče poruchovosti a provozních nákladů tak jsou natom všichni takřka stejně.A když prolezu v zimě dílny servisních středisek již zmiňovaných značek tak by ses možná divil co je tam k vidění-všechny jsou nacpaný vesměs rozebranýma traktorama .Když tady někdo tvrdí že má najeto 15000Mth a víc bez poruch tak se tomu nedá moc věřit Zatim

Jiri Rakus   11.10.2009 08:10:22

---

No asi tak.Každý,ať si vybere traktor podle svého gusta,podlesvých podmínek a podle servisu.Nechci tady vytahovat nějakou značku.Ale každému se hodí jiná značka.Někumu vyhovuje to a někomuzase ono.Řeknu příklad.Po světě se ví,že JD je dobrá značka.U nás zase tvrdí,že to jsou vraky,jelikož už funglovky stojí týdny v servisu a pořád se něco kazí.Někdo nemá rád Case a u nás jezdí všechny bez poruchy.V mém okolí jich je hodně.Ale zase v našem regionu je nejmenší spokojenost s NH.Tím cchi jen říci,že vše záleží na tom,jak se sejdou díly na lince a jak se traktor vyvede.Je to všechno o jednotlivých kusech.Samozřejmě velký díl patří odsluze a zacházení se strojem

VonVagel   11.10.2009 10:29:34

---

Nevidim jediny duvod proc by v tomto testu nemela vyhrat znacka CLAAS. Uz pouhym prvnim pohledem to musi byt zrejme:)
1. Xerion ma nejvice koni ze vsech zkousenych traktoru
2. Tim ze ma 4-stejne kola,dostava se do vyhody

93šestka   11.10.2009 10:35:09

---

Fendt uznává jako koknkurenci JD a JD Fendta,myslím že tyhle dvě značky jsou celkvě na jine urovni a ostatní neberou jako konkurenci .Když se dělal test na Mendlově univerzitě v kde bylo zastoupení skoro všech vyrobcu tak fendt vyhrál na cele čáře.Mam jednoho Case CVT tři roky jezdí a tak poruchovy traktor jsem ještě neviděl ,chci ho prodat a koupim Fendt protože voji spotřebou a spolehlivosti jasně vede a finance do něj vložene se mě v naftě vrátí .Case chci prodat ale stejně jako NH nemá žádnou hodnotu ,kdežto Fendta prodáš pořád za slušnou cenu .Vím všechno je věc názoru a zkušeností a většina navštěvníku tady jsou 15 letí kluci ,jenže je rozdíl v teori z prospektu a praxe z provozu.

Matúš.V   11.10.2009 10:49:52

---

Agrafa Horovce tento skúšali traktori: Fendt, NH, chalenger a jcb. treba podotknúť, že testovali rozne výkony takže max. objektívne to nebolo.
čo sa týka PHM tak jednoznačne fendt tankoval približne o 1/3 menej ako ostatný a mal o 1/3 väčší senážny voz!
Majiteľ mi vravel, že určite by nekúpil chalenger, veľmi dopre sa mu osvedčil NH 7050 v prevádzkových nákladoch. keď to počítal tak fendt je cca o 2milóny drahší za to nakúpi toľko nafty, že nh, alebo jcb sa zoderú kým to minú. neviem ako v CZ, ale na slovensku má fendt drahé ND a servisné prehliadky takže treba počítať aj toto.
Na testovaní v Nemecku bol v Doprave tiež najleší fendt, čo sa týka poľných prác tak phm mal lepšie aj JD aj Xerion

Martin Hruška   11.10.2009 11:03:48

---

Jak už bylo popsáno v komentáři o Martina, firma Claas si pozvala své prodejce a VIP zákazníky, aby jim ukázala ,že má srovnatelný traktor.
Nehledejte v tom nic jiného, to není oficiální porovnání, ale marketingový instrument, jak zákazníkům ukázat na stejném poli případné výhody svého stroje.

Pro Zetor: Ohledně zkoušek traktorů je dobré přečíst časopis Profi. Stát se abonentem tohoto časopisu a na internetových stránkách tohoto časopisu se zaregistrovat. Pak budeš mít přístup ke všem testům, které dělají ve spolupráci s DLG zkušebnou.
Tento pramen je dlouhodobě nejlepší pro "nezávislé porovnání". Nezávislé je v úvozovkách, protože i zde platí subjektivní názor redaktora.

George8030   11.10.2009 11:31:47

---

kdyby někdo chtěl,tak můžu mailem poslat porovnání JD 8530 vs. Fendt 936,kdy akci pořádal Uněšovský Statek (západní část republiky)... článek psal jeden prodejce firmy Strom Praha a.s., takže text může znít trošku zaujatě,ale myslím si,že dobře zmiňuje to,že traktory byli na srovnatelné úrovni a hodně zde byl vliv obsluhy,kde řidič JD předvedl velice kvalitní práci ... toto srovnání je už staršího datumu,ale proběhlo ... učastníci byli dva konkurenti JD a Fendt a nezávislý zákazník Uněšovský statek,kde je zájímalo,který traktor je opravdu lepší v jejich podmínkách stačí napsat SZ se mail adresou a pošlu o tom ten článek s číslama

Martin Hruška   11.10.2009 11:48:05

---

U takovéhoto srovnání bych byl velice nedůvěřivý, protože ho dělal prodejce jedné značky. Předpokládám, že ani firmy Claas nebude oficiálně nikde nic presentovat a výsledky budou k dispozici v určitém výtahu pro své prodejce.

Když porovnání, tak nezávisle se stejným řidičem.

Uvedu jeden případ , který slouží prodjci pro lepší argumentaci. Firma Daňhel Agro se domluvila s jedním uznávaným odborníkem na měření traktorů a společně chtěli vědět jaký traktor JD je nejvhodnější v daném segmentu do dopravy. Na jednom úseku ,se stejným návěsem měřili spotřebu. Z toho vzešlo něco, co slouží interně prodejcům.

Také náš traktor Fendt 818 bude do budoucna vybaven měřením spotřeby přes CAN BUS a systémem Odokus firmy Hansenhoff, takže budeme moci měřit spotřebu na určitém úseku nebo při dopravní operaci a to i u konkurenčních strojů. Cílem je zjistit věci o kterých víme, že by tak mohly být ,ale nikdo to neměřil.

Ještě jeden problém vidím v praxi. V letošním roce jsem půjčil do několika podniků velký Schubmax HTS 29.17 s tím, že zaznamenají spotřebu a množství přepraveného množství.
Jaký byl výsledek? Převážná většina podniků má problém takovouto triviální operaci provést. A pak tady chce někdo mluvit o nákladech a spotřebě. Je otázka, zda to 90% zákazníků (šéfů) vůbec zajímá.

George8030   11.10.2009 12:00:13

---

to Martin Hruška: tady ovšem prodejce uvedl větu - Můj subjektivní názor = názor zaujatého prodejce John Deere!!! takže si každý rozumný člověk dokáže udělat názor na článek,ale můj názor je,že veškeré testování by se měla zveřejňovat,aby se mohl z mnoha informací dojít k nějakým závěrům!!! to co mam já,je z konce roku 2007!!! a z těchto "článků" je si myslím poznat,že hodně záleželo na obsluze a její dovednosti zvládnout stroj a tady se ukázal řidič JD lepší dle popsaného článku! tudíš traktor dokázal ukázat svůj potenciál v dobrém světle před veřejností

VonVagel   11.10.2009 12:12:25

---

Pokud mam spravne informace tak ve firme Unesovsky statek jezdi - CLAAS XERION, takze uz vsichni vime jak dopadl test JD a FENDT:D

Martin Hruška   11.10.2009 12:13:19

---

Pro George8030: Souhlasím. Obsluha je důležitá a především u Fendt traktoru záleží hodně na nastavení traktoru.
V poslední době lze něco se spotřebou dělat taky pomocí změny tlaku v pneu, kde se dá snížit spotřeba okolo 10%. Málokdo to ale dělá.

ErroRiq   11.10.2009 12:36:35

---

zasa sa tu rozprudila debata fendt vs. JD, ktora v tomto teste nie je dolezita..vravite ze claas urobil ten test a ze urcite vyhral..ja nevidim dovod preco by nemal vyhrat..podla mna claas nedokazoval ze ma lepsi motor alebo prevodovku..mozno ma..ale urcite dokazal, ze koncepcia 4 rovnakych kolies, cvt prevodovky atd., ktoru zvolil a stala ich nemale peniaze a mnoho sklamani je ucinnejsia ako konvencny traktor alebo aspon konkurencie schopna..vykon motora tiez by nemal byt az taky problem kedze tam bol aj xerion s 330ps..

Michal CZ   12.10.2009 09:46:36

---

Je zajímavé, že nepozvali Challenger 765C. To by měl asi být také velký konkurent, ne?

George8030   12.10.2009 09:54:29

---

to Michal CZ: třeba proto,že Challenger je pásový traktror a tam je ta trakce na pásek zase trochu jiná na poli a jeho tahové vlastnosti a tohle byl test srovnávání plynulých převodovek a kolové traktory + systémový tahač Xerion s plynulou převodovkou ZF,tak proto asi zde nebyl Challenger

Marek Fikejs   12.10.2009 16:14:12

---

Zprostředkovaně:
Nejsem a nemohu být nestranný, ale podle mě je dost podstatný rozdíl pokud dělám test tak, že si někde od majitele půjčím traktor a srovnávám jej ve své režii, bez přítomnosti prodejce / zástupce této značky. To bylo podle mě, například toto srovnání pořádané firmou Claas, nebo vloni test traktorů v dopravě pořádaný RCG Agromex. Ale jiná je situace, pokud si zákazník pozve k sobě traktory s obsluhami a zástupci jednotlivých značek ať ukáží co umí. Pak to není jednostranný útok pořádající značky, ale obrana od všch firem, kdy nikdo si nechce utrhnout ostudu! Takto jsme se zúčastnili srovnání v již zmíněném Uněšově, nebo Žichlínku na podzim roku 2007, nebo vloni v Kasejovicích.
K těm dalším testům, do Profi může dát každá firma traktor upravený / naladěný jak uzná za vhodné, tedy nekontroluje se zda je v seriové specifikaci. To u testů Nebraska není možné, ale zase se tam testují stroje a specifikace prodávané v USA, tedy například vzadu dvojmontáže na hřídelích. Tady máte adresu http://tractortestlab.unl.edu/C_IH%20test%20reports.htm a můžete si hledat, ale nikde jsem nenašel nic, že by Case byla nějaký rekrodman a nejnovější Fendt je tam z roku 2004! Ještě existuje zdroj OECD http://www2.oecd.org/agr-coddb/index_en.asp to jsou výsledky z evropských zkušeben, ale ta aktuálnost je také nic moc. Pouze se tady dá dokázat to, že některé firmy davají nebo minimálně dávali do Profi opravdu upravené traktory.

Pavel Fiala, STROM Praha a.s.

George8030   12.10.2009 17:01:19

---

neřikam,že jsem zastánce John Deere a slepě bych tvrdil,že jiná značka nemůže mít lepší traktor nebo jiný stroj! Ale plně souhlasim s Pavlem Fialou, protože srovnávací akce pořádané zástupcem určité značky jsou vždy nějakým způsobem ovlivněny a ty výsledky se nemusí až tak brát věrohodně,ale to co proběhlo v Uněšově,Žichlínku a Kasejovicích si myslím,že je opodstatněné srovnání konkurenčních strojů na trhu a jak zde bylo řečeno,každý zástupce dané značky může ukázat svůj stroj v tom nejlepším světle a pokud zde byly zveřejněny nějaké čísla z testů JD 8530 vs Fendt 936 a čísla hovoří lépe pro JD,tak to svědčí jenom a pouze o dobré připravenosti ze strany zástupce John Deere,kterým je zde STROM Praha a.s. ...ve výsledcích je zmiňováno,že s každým řidičem jezdil nestraný účastník z řad zadavatele daného úkolu,takže řidiči museli jezdit vždy co nejefektivněji!!!

Martin   12.10.2009 17:28:04

---

Panové nestčím se divit jak velka diskuze se tu vede a děkuji že se tu ukazal další velký odbornik na traktory p. Fiala ze STROMu.

Jistě jste si všichni všimnuli že v popisku není uvedeno vůbec nic z toho jak testování dopadlo. Jistě většina pochopila že to je test firmy Claas a proto by bylo nefér vůči ostatním tu výsledky davat ,je to spiše informativní galerie o tom co se kde děje a že se někde po evropě pořadají takové testy . Loni se to pořadalo v Maďarsku.

George8030   12.10.2009 17:33:04

---

to Martin: Odborník nejen na traktory je Pavel Fiala veškerý sortiment JD a i perfektně zná konkurenci! opravdu člověk na svém místě jelikož už jsem absolvoval nějaké to školení pod taktovkou Pavla,tak si tohle troufam tvrdit

challengerak   12.10.2009 17:50:08

---

Pokud chci porovnávat značky mezi sebou, tak k tomu musim pozvat ne jen obsluhy, ale i zástupce těch značek.
Protože to že 5 let jezdim v nějakym traktoru vůbec neznamená, že by s tim "soused" nejezdil s dvoutřetinovou spotřebou. Obsluhy kolikrát nechaj nastavený, co nastaví prodejce při předání nebo rovnou stejně jezděj na manuál... :/

Martin   12.10.2009 17:58:53

---

to George8030 : Ok upravuji nejen odborník na traktory, ale i na celou oblast zem techniky. Ja se p.Fialou taky potkal a vim že toho zna hodně

Polci   12.10.2009 18:22:32

---

Uf. Tak do Profi se dávají upravené traktory... No tak to je poměrně silná káva. Možná se tam i uplácí redaktoři... Jak je to s vydavatelstvím místních zemědělských periodik...a "Dnu zemědělce". Tam je vše košer?
Myslím že s takovými argumenty by neměl chodit na povrch nikdo (ani zprostředkovaný odborník pan Fiala), protože skoro každý výrobce či dovozce má máslo na hlavě (někdo více někdo méně).
Jinak z doslechu výsledky znám a ani mě výrazně nepřekvapily. Každý výrobce si takovéto testy dělá, aby měli prodejci argumenty, ale oficiálně se nikde neobjeví...

Martin Hruška   12.10.2009 19:16:58

---

První Profi magazín jsem četl v roce 1989 a od roku 1991 jsem nepřetržitě odběratelem tohot časopisu, přičemž znám některé redaktory včetně dlouholetého šéfredaktora.
Tento časopis je dlouhodobě považován za nezávislý časopis s vysokým kreditem.
Na rozdíl od jiných pramenů existuje jednotná metodika porovnávání, existuje první představení stroje, existuje Profi test traktorů, na kterém se podílí DLG,existuje redakční test strojů, který si redaktoři vyberou a v praxi ho testují.
Na ostatní články mohou mít jako všude vliv třeba rozsah inzerce, ale na tyto porovnávací testy rozhodně né. o tom svědčí i časté v\jádření výrobců ke kritice.

Jak říkal Polci, u nás "doma" je to podstatně horší, tady je vše za peníze, respektive reklamu.

George8030   12.10.2009 22:37:25

---

to Polci: Pavel Fiala prostě prezentuje značku,kterou zastupuje a tou je technika John Deere, podotknu,že je to to samé,jako p. Martin Hruška prezentuje hlavně Annaburger techniku ctí značku,by se dalo říct!!! Ale co jsem takhle stačil poznat,tak jeho přehled v zemědělské technice po obchodní a vlastně i technické stránce je obrovský,takže jsem napsal,to co jsem napsal

Tomáš Kopa   13.10.2009 01:31:03

---

Jen bych doplnil k dané diskusi - hlavním důvodem pro uspořádání porovnání těchto traktorů bylo porovnat nejsilnější kolové traktory s plynulou převodovkou na trhu. Tím je zřejmě odpovězena otázka, proč v testu nebyl Challenger 765 C nebo jiný, a proč v testu nebyly traktory z koncernu CNH. Také to vysvětluje důvod, proč nebyl v testu ani žádný kloubový traktor - zatím totiž nepoužívají plynulou převodovku. Druhý důvod ozřejmil p.Hruška, jednalo se o nejprodávanější traktory v daném segmentu v Německu, jen pro zajímavost, CLAAS Xerion zaujmul letos druhé místo se 161 prodanými traktory.

Polci   13.10.2009 05:24:41

---

to George8030: Nikde ani zmíňka o pochybnostech o přehledu či jiných kvalitách pana Fialy . Jen mě trochu zaráží, že si dovolí napsat o časopisu Profi, to co bylo výše napsáno...To, že dýchá zelenožlutě je všem jasné a snad i pochopitelné.

Pavel Fiala   13.10.2009 09:47:02

---

Dobrý den všem, dnes poprvé na přímo! Dospěl jsem k názoru, že je asi na čase reagovat. Nejsem nezatížený, protože pukud by člověk pracoval pro jednu značku 13 let a nenechalo to na něm následky tak není něco v pořádku. Možná, že mám i parohy, v tom, ale budou traktory bez viny! Můj předchozí příspěvek zprostředkovaný kamarádem Markem Fikejsem se nechtěl dotkonout firmy Claas nebo někoho jiného, každá firma dělá podobná srovnání a JD není vyjímkou. Snažil jsem se pouze upozornit na jisté rozdíly mezi testem a testem.
Rovněž pokud si dovolím vypustit informaci, že do Profi mohou jít traktory které neodpovídají seriové produkci musím mít o tom důkazy. Opět nenapadám Profi i pro mě je to jeden ze zásadních zdrojů informací. Nenapadám ani dotčeného výrobce traktorů, oni se pouze pohybují v povolených mezích. Pouze chci upozornit na to, že u všeho musíte používat selský rozum a nic se nemůže považovat za nedotknutelné dogma.
A nyní ty důkazy: Proč se liší test OECD ftp://ftp.oecd.org/tractor/2005/WebG2263_a_0.xls a tento test http://www.dlg-test.de/pbdocs/traktoren/Fendt_Favorit_818_Vario_TMS.pdf. Tedy měrná specifická spotřeba při měření maximálního výkonu na vývodovém hřídeli o 22g/kWh a při jmenovitých otáčkách o 30g/kWh tedy o 12%. Jistě můžete namítnout, že první test je z roku 2003 a druhý z 2005, ale motory mají shodnou emisní normu a jinak se prý také neliší. Nebo proč v testu který společně dělalo Profi a FarmersWeekly a v Anglii vyšel v září 2004 test bez výsledků měření výkonových parametrů u jednoho traktru s tím, že na měření a na vlastní test dodala rozdílné traktory?!
Vím, že z vašeho pohledu se vrtám v pravěku, ale získat několik aktuálních testu na jeden model je nemožné.

Děkuji za pochopení, Pavel Fiala, STROM Praha.

Polci   13.10.2009 15:58:45

---

No tak ty parohy snad ne, to už by byla deformace celé rodiny . Pouze jde u tohoto důkazu o to, co by toto mohlo způsobit... Pouze změna nastavení charakteristik? Nebo byl jeden nezajetý a druhý zajetý... Pokud byly nové - dám takový příkládek. 2 stejné stroje Lexion 580, stejný rok výroby. Jezdí ve stejném podniku za sebou a sypou oba do překládacího vozu. Denní výkon stejný. A ejhle, jeden bere o cca 10 % více než druhý...Tak nám asi prodali nějaký, který měl jít do testu...
Ohledně ročníků 2003 a 2005 by chtělo nějakého odborníka na motory Deutz v traktorech Fendt či sehnat informace přímo z fabriky Fendta, zda opravdu byly 818 těchto 2 ročníků shodné ve specifikaci nejen motoru, ale i ostatních komponentů....

VonVagel   13.10.2009 18:10:24

---

Nejsem sice odbornik na motory DEUTZ ale mezi rocniky 2003 a 2005 by nemel byt rozdil, vstrikovani by melo byt PLD. Od roku 2006 by mely byt uz Common Raily...ve vsech traktorech zn. FENDT...

Hamsa   13.10.2009 21:13:20

---

Dobrý večer je zajímavé sledovat tyto diskuze a pozorovat komentáře ať těch kteří s tím mají praktické zkušenosti i těch co si myslí že tomu rozumí a občas se i pobavím.Jen bych chtěl podotknout že největším měřítkem je podle mého prodejnost.Pokud se tady dohadujete co je u které značky lepší a tam to horší tak to stejně pro prodej nemá zas až takový význam.Komentujete tu že se porouchá všechno, s tím souhlasím je jen otázka rychlosti a zkušenosti servisu jak rychle to opraví.A od tohoto se odvíjí další prodej,protože platí pokud je zákazník spokojený se servisem tak značku nemění.Ještě k testům já osobně jsem byl vyzván k několika konfrontacím ale nikdy se žadná neuskutečnila což mě mrzí protože by mě to zajímalo osobně,škoda.Bohužel někdo prodává a někdo má spoustu testů ať oficialních čí vlastních a stejně to na ten prodej vliv nemá. Ale jinak se přiznávam ,jak psal Pavel Fiala mám taky parohy,ale když tady čtu komentáře tak se dívím že to od nás ještě někdo kupuje.

Tomáš Kopa   13.10.2009 21:15:57

---

Nedá mi to přidal komentář k osobě Pavla Fialy - u nás asi není moc lidí, kteří by stejně jako on opravdu věděli, co v jakém testu doopravdy je, a která data co znamenají (nerad bych se dotýkal vědomostí kohokoliv v diskuzi). Ať už v testech DLG či Nebraska testu je mnoho údajů, které jsem viděl v rádoby porovnání a inzertních článcích...a o některých z nich by se dalo řící jediné - bývají používány dle hesla o porovnávání hrušek s jablky. Pomocnou ruku v tomto porovnávání by mohl udělat tzv. DLG Powermix - kde se dle předem stanovené metodiky určuje spotřeba ve smíšeném provozu (těžká práce, práce s PTO a doprava) a v různé zátěži - viz časopis Profi. Všechny tyto testy ovšem nemohou postihnout praktické nasazení na poli. Zřejmě i proto při tomto polním měření dostali vítězové všech předešlých testů na frak....

Polci   14.10.2009 08:34:19

---

to Hamsa: Nejdůležitějším měřítkem je samozřejmě prodejnost... Proto se také marketing, srovnávací tesy, soukromé testy jednotlivých výrobců atd. dělají. Ta ale nemusí přímo kopírovat to, zda je stroj lepší, horší či stejný jako stroj jiný. To, že je JD ve zdejších luzích a hájích v prodejích traktorů dlouhodobě na velmi dobrých pozicích je jistě zásluhou mnoha faktorů, ale není dobré si myslet, že nemohou být i ostatní značky lepší pouze proto, že těch kusů prodá třeba jen 30... Jinak pokud se bude rozhodovat někdo o koupi stroje třeba do lesa do hloukové či pařezové frézy, tak myslím, že bude sledovat právě to, která firma má parametry pro tuto práci lepší a která horší...Já u pár konfrontací (většinou JD,Case,Fendt) byl a někdy je k popukání, co se tam děje. Jinak servis je velmi zajímavé téma. Tam bych však byl velmi zdrženlivý...Pokud jej v největším nasazení potřebujete, nikdy není a v zimě by jezdil obden. A toto myslím pro všechny prodejce všech značek. Pokud jej porovnám se servisem na západ od našich hranic, tak jsou tam veliké rozdíly.