Email: :Heslo 
Zapomenuté heslo?
titulni fotografie
Domů Fórum Galerie Komentáře Statistika Farmvideo Návštěvní kniha Odkazy Pravidla Ke stažení OLD Eshop

Chyby a návrhy

Registrace zde.
Zobrazit kategorie  Zobrazit fotografy  Zobrazit galerie  Zpravodajství  Novinky  
Matúš.V   04.02.2011 13:25:52
Z mojej strany je toto skvelé riešenie. Myslím si, že normálnym užívateľom to určite na ploche vadiť nebude práve naopak. A z druhej strany veľmi dobré opatrenie voči krádeži fotografii.
David Roudnicky   04.02.2011 14:46:57
Ten průhlednější by byl asi lepší.
TomášJ.   04.02.2011 14:53:17
to dejv 1-2? Vždy u první fotky je průhldnost 75% u druhý 80% a u třetí 50%
vaclavicek123   04.02.2011 15:10:18
sice nejsem autor galerií, ale moc se mi nelíbí, ten malý vodoznak se znakem Farmwebu vpravo dole, ten velký nápis FARMWEB bych nechal, ale odstranil bych malý vodoznak (proč dva vodoznaky na jedné fotce, se stejným názvem?).
David Roudnicky   04.02.2011 15:16:16
cim více průhledné tim lépe, u těch málo průhlednejch mě oko skočilo hnet na ten nápis kdešto u těch málo viditelnejch sem zaostřil na stroj. Takže bych volil asi tu druhou možnost.
téesák   04.02.2011 15:25:33
na některejch fotkách by určitě vypadal líp ten neprůhlednej ale na některejch zase ten průhlednej, kde je mimo stroj tak to vypadý mnohem líp když je to vidět ale jak je to přes stroj tak to neni hezký ve většině případech ale zase to dávat na všech fotkách mimo.. sice by to bylo hezší ale neplnilo by to účel
TomášJ.   04.02.2011 15:52:26
to téesák, no ty vodoznaky se tam dávaj hlavně proto aby se zakryl stroj smile
Jakub Medera   04.02.2011 15:55:49
Za mě bych volil číslo 2. Čím míň to ruší dojem na fotce tím líp.
Tomáš Kučera   04.02.2011 16:06:27
Pro mě je nejlepší varinta číslo dvě 80%.
Marek Němec   04.02.2011 16:12:30
Podle mě nejlepší druhá variantasmile
Petr K   04.02.2011 16:12:52
Dobré řešení takhle přes celou fotku! I já se přikláním k variantě 2 (80%).
TomášJ.   04.02.2011 16:24:33
Já osobně bych volil variantu 75% ale je to na vás. To kuba čím míň to ruší, tím snáz to jde umazat, na to je třeba nezapomínat. Ten vodoznak se tam bohužel nedává pro parádu smile
honzabru   04.02.2011 16:33:22
Také jsem pro variantu 2 (80%). Účel to plní a zároveň to nejméně narušuje vzhled fotky.
Zetor   04.02.2011 16:34:47
Tak doufám, že tohle bude jen na WP a ne na normálních fotkách. Rušivé je všechno. Zkus Tomáši si ty vodoznaky dát třeba na WP Zdeňka z loňského roku. Ten má na všech WP stroj přímo uprostřed a téměř na všech fotkách by ten vodoznak byl přes to. Viz. fotka kloubáku JD a louže. Je to na všech aby rozhodli, jestli je pro ně to "používání" fotek takový problém a tojí to za to. Mě je celkem jedno, co má kdo na Facebooku za fotku... Ta fotka tam většinou má jen okrasný účel, neslouží k propagaci apod. A mít tohle na všech fotkách na FW, no nevim nevim.
Marek Němec   04.02.2011 16:41:49
Podle mě to je výborný nápad . Ten kdo bude chtít fotku bez vodoznaku k sobě na plochu nebo na jiné účely , tak přece může napsat SZ a poprosit o originál fotku . Nevím jak jiní , ale já si originál fotky nechávám v PC.smile
Patrik Chromý   04.02.2011 16:42:40
Souhlasím se Zetorem, většina firem a lidí kdo budou chtít fotku použít slušně požádají buďto FW a ten se pak obrátí na autora, nebo kontaktují přímo autora. Ale jestli už tam má tedy ten vodoznak být, tak se přidám k většině a to 2. varianta, tedy 80%. smile
Jakub N.   04.02.2011 17:02:08
Rád bych se také vyjádřil k tomuto tématu, které je díky rozvoji sociálních sítí, velice diskutované. V podstatě základy používání vodoznaků na fotografiích položily různé foto banky, které shromažďují fotografie od profi fotografů a ty poté nabízejí dál různým médiím či jednotlivcům, za poplatek, který se stanovuje na základě velikosti fotografie a její kvality pro tiskový podklad. Jelikož však zde nepředpokládám, že většina fotografií z WP pude na tiskový podklad do firem( i kdyby se o to někteří jednotlivci snažili, tak fotografie stažená z webu v rozlišení 1600 x 1200 px při 72 dpi, jim bude, tak říkajíc k ničemu), tak bych navrhoval mnohem jednodušší řešení, které však splní svůj účel a navíc uživatelé, kteří si stáhnout tapetu do pc, nebudou muset mít přes celou obrazovku napsáno Farmweb - tím myslím použít mnohem menší nápis, který bude mít třeba průhlednost 80 %, ale to hlavní, bude umístěn v místě, které by se jen těžko dalo retušovat, i v případné firmě, která určitě nebude využívat profi grafika, aby si půl dne hrál s retuší loga a i přesto to nebude 100%ní. Stejně tak je tomu ve foto bankách a podobných institucích, stačí pouze efektivně zvolit místo a nekazit tak celou fotografii.
TomášJ.   04.02.2011 17:15:25
to Patrik Chromý, myslíš, že kdyby to fungovalo, tak jak to píšeš ty, že by muselo ve WP dojít k tomuto?

Pro ostatní - já osobně samozřejmě nemám problém s tím, dát to logo menší, umístit ho jinam atd. Je to jenom o tom jak se zde dohodneme, proto sem to sem dával. Tohle určitě nemusí být finální verze, jak se to nakonec udělá.

A jinak nikdo zde přeci nepsal, že takhle budou vypadat fotky na FWsmile Tohle je čistě kvůli FW WP.

Pokud chcete začněte sem psát i vaše reálný návrhy co by šlo udělat - myslím tím typ písma, velikost, průhlednost. Ale počítejte s tím, že ten nápis musí přes ten stroj aspoň částečně jít. Kdybych ty vodoznaky dal někam do oblohy nebo na zem, absolutně by to nesplnilo účel. Mám v počítači i alternativu, že je na stroji napsáno pouze FW, ale mě osobně se to moc nelíbí. Písem jsem zkoušel přes 100 a tohle mě přišlo jako dobrý řešení. Velikost písma je trochu drastická to přiznávám.

Jinak myslím si, že se k tomu zde vyjádří i Martin, popř. Zdenek.

honzabru   04.02.2011 17:28:00
Zkuste se třeba ještě domluvit např. s Kubou N. na dalších alternativách umístění a formě vodoznaku, které nám zde můžete časem prezentovat. Jednou z variant by také mohlo být, aby se vodoznak používal pouze na výslovné přání konkrétních fotografů, kteří by se jinak cítili poškozeni. Myslím, že by jich nakonec tak moc nebylo.
dejv14   04.02.2011 17:36:04
Fotka číslo 2 ta vypadá dobře tak bych udělal všechny kdyby to bylo na mě.smile smile
TomášJ.   04.02.2011 17:41:07
to honzabru jenže, když to uděláš jen pro část fotografů hodně bych se divil tomu, kdyby se pak na FW nezačali ti co tam ten vodoznak chtěli pomlouvat jací jsou to lakomci atd...a jinak tím, že fotografové svoje wp poslali souhlasili s tím, že tam ten vodoznak bude smile Nyní jde jenom o to v jaký formě..
Patrik Chromý   04.02.2011 18:19:28
No tak já neznám na FW případ, aby někdo ,,ukradl,, fotku a zveřejnil ji.smile
Honza   04.02.2011 18:25:28
Hoši, víte, že se zde k provozním věcem nikdy nevyjadřuji, a ctím vaše rozhodnutí, ale tohle mi přijde jako naprostá škoda. Z pohledu obyčejného uživatele a obyčejného zálibového fotografa se s prominutím vykašlu na to, abych si na plochu počítače dával fotku, přes kterou je nápis pomalu větší než objekt, kvůli kterému si tu fotku na plochu dávám. Naprosto se zkazí v podstatě umělecké dílo. Jediné, komu se tím uškodí, je autor té konkrétní tapety, jinak nikomu. To si dám raději na plochu rozkvetlé pole slunečnic než tři xeriony vedle sebe, které budou schovány pod nápisem. Proti vodotisku nebo logu mimo hlavní objekt vůbec nic nemám.
Jen by mě ještě zajímalo, čím vám to uškodí, když si někdo vaši fotku někam stáhne, nebo si ji vytiskne, nebo ji někde použije, když to všichni fotíte pouze pro zábavu, jak se zde mnohdy deklaruje... Například mě je uplně jedno, jestli si někdo moji fotku někdo někde publikuje, alespoň vím, že ta fotka stojí za to, a že se mi extra povedla. Vím, že to není úplně čisté, ale budiš...
Jak už jsem napsal, i v tomto případě ctím vaše rozhodnutí, toto je pouze můj názor, nechci zde ani vyvolávat nějakou bouři, ale nápis přes to nejdůležitější na tapetě popírá úplně podstatu tapety. Opakuji, pouze jsem přidal komentář se svým názorem.
Zetor   04.02.2011 18:36:50
Musím říct, že Honza má v mnohém pravdu...

Jsem pro to, aby se vybralo řešení toho vodotisku, ať se použije nebo ne. Problém to asi bude stále větší, tak ať je kdyžtak řešení po ruce.

Jsem i pro to, aby se to na Wallpapery umístilo a pak se vidělo. Pokud se mi ozve 15 lidí, že by chtěli poslat tuhle fotku z WP bez vodoznaku, tak se to chce zamyslet. WP pak jsou k ničemu, ale zas autor má přehled o tom, kdo má jeho fotografii.

A především, o tom vodotisku by měli rozhodovat uživatelé těch WP. Mě je jedno, co tam bude napsáno a kde, když se nejedná o hlavní fotky. Já to na pozadí nepoužívám. Jde o ty lidi, co si to tam pak chtěj dávat, ti ať rozhodnou.

Jinak poděkování Tomášovi, že se tím zabývá a dává si s tím prácismile
David Roudnicky   04.02.2011 18:56:43
Umístit tento menší vodotisk co možná ze stroje na nějaké stromy atd. co se hůře retušují.
Kaper   04.02.2011 18:59:12
Podĺa mojho názoru je to dobrá vecsmile
Petr   04.02.2011 19:12:22
Popravdě, tohle bych si na plochu nedal ani kdybych musel, ale nápad jako takový (umístit vodoznak) je dobrý. Myslím, že problém je v provedení, možná by to chtělo o něco vyšší grafickou úroveň toho vodoznaku tak, aby byl vidět a zároveň neurazil...toť pohled jedince z řad laické veřejnosti... smile
Honzasigut   04.02.2011 19:14:58
Z pohledu uživatele, ktery by si chtěl dát na plochu WP, tak by se mi moc nelibilo, abych měl přes cely stoj (uprostřed monitoru) takovy velký vodoznak. To si myslim, že pak ty WP pozbyvaji smysl a radeji si tam dam něco jiného. Pokud bude nějaky maly nenápadný vodoznaček, tak to vadit možna nebude, ale myslim si že bohate stači to logo co bývá v pravo dole. UŽ se zaslánim fotek autor souhlasi se zveřejněním fotek, a když je to WP tak už snad zaroveň souhlasi i s tim že si ten WP někdo stahne.
Zdenek Srytr   04.02.2011 19:16:07
Přemýšlím kde a jak začít.
Celý nápad vznikl na základě několika Sz, které mě nebo Martinovi přišli, kde mi několik uživatelů psalo, že se ve velkém množství šíří cizí fotky na sociální síti FB, kde ti co si fotky stáhli se s nimi vesele chlubí a pravému autorovi zbudou jen oči pro pláč. Pro příklad před nedávnem se zde objevila galerka, která patřila úplně někomu jinému než autorovi, další příklad je z konkurenčního webu, kde nastal úplně stejný případ, jen s tím, že fotky byli stažené z FB a následně poslány na web. To si nevymýšlím.
Proto jsme se rozhodli, že u WP uděláme ochranné logo, protože WP je výkladní skříň fotek. Nevidím problém v tom Honzo a Zetore, aby kdokoliv, kdo bude mít chuť napsal komukoliv, pokud chce mít fotku bez loga. Autor bude mít jasný přehled, komu fotku pošle, je to pro něj přehlednější. A pokud má problém v tom, poslat to 15 lidem, tak to je již boj autora, jde o přístup k lidem. Pokud vím, autoři na to byli upozorněni, že bude vodoznak na fotkách, to nevím Zetore, proč uvádíš. K tématu focení zadarmo a pro legraci (viz Honza). Jde o jednu věc. A to si myslím je pro mnoho lidí zásadní. 90% lidí zde jezdí fotit za vlastní peníze, ve svém čase. Pokud se někomu libí fotka někoho, a udělá to tak, že si ji stáhne a následně ji použije kamkoliv a to se prostě v ČR děje, má autor právo se bránit. To že tobě je to jedno, je tvůj problém, ale pokud by někdo zneužil tvou práci (teď myslím ve tvém oboru), taky by jsi si určitě nenechal líbit, kdyby na tom druhý zbohatl a ty jsi "utřel pusu".

Dále uvedu, že žijeme v ČR a to co napsal Jakub N. je pravdou jen částečně. Mě osobně se stalo ve čtyřech případech, že jsem našel své fotky v rozlišení 800x600!!! na výstavním stánku jedné firmy s obratem několika miliard Kč ročně na výstavě TA v Brně!!! Dokonce jsem si to nafotil, takže důkaz opravdu mám. Dále byla má fotka v rozlišení 1600x1200 použita na reklamní prospekty. Beru stranou kvalitu, protože mnohým prodejcům o ni ani tak nejde a spokojí se jen s pěknou fotkou. To je realita, mám to ověřeno.
Dobrý nápad má Jakub v umístění loga, to by se dalo dořešit. smile Je pravdou, že zušlechtit to by asi stálo za nápad, uvidíme co na to TomášJ.

Na závěr jen přehled. Logo nebo vodoznak ma WP budou, forma jakou se toho docílí je na této debatě. Proto nemá cenu to zpochybňovat, cílem tohoto projektu je posílit ochranu obyčejných fotografů, aby jejich dílo nebylo zneužito na soc. webech či různými vykuky, kteří jsou a budou.
Zdenek Srytr   04.02.2011 19:22:43
Kolego Honzasigut tady se mýlíš. Je rozdíl dát souhlas se zveřejněním fotek na webu a mezi tím, aby s nimi další osoba, která nemá s FW nic společného nakládala. Tam je problém. Smysl bude zachován, je to jen změna, která má zamezit zneužívání. Je to změna, ale všechno se vyvíjí a tak jsme museli reagovat i my. Bavím se o tom, že stáhnout si to může kdokoliv, ale pokud to ořízne a použije např. do svého profilu na FB, tam už je chyba. Myslím si, že by všem mělo jít o to, že když si stáhnu fotku z největšího zem. webu v ČR, tak web chci dál propagovat a ne si hřát lživou polívčičku a dělat ze sebe uličníka.smile

Ale nechci dál diskutovat o tom, zda bez či s logem, to je dané, potřebujeme nápady jak to vylepšit.smile
Honza   04.02.2011 19:29:27
OK,chcete-li, mám tedy návrh. Je sice pracný, ale možná by se líbil. Psaďte ten vodoznak za stroj, tak aby byl jakoby ten stroj před ním, to znamená, že bude ten vodoznak bude těsně kopírovat hrany objektu, aniž by ho kazil a dal se jednoduše ostranit. Nejsem grafik, neumím to. Ale viděl jsem, že to jde. Mnozí zde máte s úpravou fotek zkušenost, možná by se vaše pomoc hodila....
David Roudnicky   04.02.2011 19:33:09
To je tak hodinu práce na jednu fotku protože tam musíš spojit 3 vrstvy.
Honzasigut   04.02.2011 19:44:10
Zdeňku po tvých komentařich už mi to trošku došlo. V tom případě zvolit takovou variantu, aby byl na fotce jen vodoznak bez loga. např. vodoznak vyřešit jen napisem www.farmweb.cz (v nějakem stylu-pismo, barva ,pruhlednost) přes střed fotky, ale potom každá fotka v autorově galerii by musela mít číslo shodné s čislem u autora ve složce kterou ma u sebe v PC, a kdyby se někomu libil určitý WP tak by se obratil na autora s prosbou a s čislem WP, tim pádem by to bylo na autorovi a tim by se předešlo zneužitím fotek každého autora.
Zdenek Srytr   04.02.2011 19:56:18
Honzasigute to jakou formou by si případný zájemce psal o fotky autorovi bych tak neřešil, i když nápad je to zajímavý. Stačí poslat http adresu, či jak píšeš ty. Další výhoda je ta, že si autor může ověřit, komu WP pošle, protože může chtít jakýkoliv kontakt či odkaz, atd., atd.

Ale díky za nápad. Klidně piště další.smile

Dejv3 : jak píši, vše je o čase a o práci, není to jen kliknout a jedeme.smile
Zetor   04.02.2011 20:06:54
Nápad Honzy je hezký, ale asi neproveditelný. Muselo by se to dělat u každé fotky zvlášť, takto to lze udělat strojově.

Nemám problém poslat ty fotky zájemcům, pokud na to budu mít čas. A výhodu s tím, že autor bude mít přehled o tom, komu fotky posílá, jsem také uváděl. Jestli se fotky stahovat nebudou a bude se to řešit soukromě, pak lze sekci WP zjednodušit do formy náhledů apod.

To vše se ukáže v průběhu času. Já osobně se k vzhledu vodotisku vyjadřovat nebudu, protože jak jsem řekl, je mi to jedno, já si to na pozadí nedávám. Ať rozhodnou ti, co si to tam dávají, co chtěj mít na pozadí PC.

A jen aby někteří neřekli, že ten problém se zveličuje. Já osobně jsem svoje fotky nalezl na webu domácích prodejců, slovenských prodejců, v magazínech, v mechanizaci zemědělství, na webu slovenské farmy, na Agritechnice, na bannerech soukromých webů fotografů, i na FCB. Málokdy jsem o jejich použití věděl dopředu, někdy jsem se ani nedopátral, jak se tam ty fotky dostaly... Vím, že ten problém tu existuje...
TomášJ.   04.02.2011 20:19:55
Po pročtení píšu znova, nemám problém s tím ten vodoznak udělat jinak, ale potřebuju napsat konkrétní návrhy jinak to nepujde. A rovnou řikám, je pro mě nereálný dělat každou fotku pak zvlášť. Vemte si že wp posílalo přes 20 fotograů a limit byl 20 fotek. To je nereálný dělat u každý fotky zvláš vodoznak jakoukoliv formou.
Zdenek Srytr   04.02.2011 20:23:32
Jen poznámečka k Zetorovi (nehádáme se, aby si někteří nemysleli, jen reaguji na příspěvky.smile )

Ani já nejsem ten, kdo by si WP stahoval, prostě mě to nenaplňuje mít cizí fotky na pozadí, ale asi jsem již deformovaný.
WP bych přesto zachoval, jednak to má tradici, dále se to někomu s logem bude líbit(viz příspěvky mnoha autorů, na ty nezapoměňte!!), nenapíše si, někomu stačí si je prohlédnout, protože jak píši je to výběr toho nej podle mě, apod.

A jsem rád, že jsi Zetore potvrdil, že problém zde je.

Vemte si, že bychom to mohli udělat i tak, jak nastínil Jakub. Není problém ty fotky uložit do datové banky za poplatek někomu posílat a vyřešeno. Nevím, jak by se k tomu mnozí postavili, myslím si, že tato cesta je v mnohém přátelštější.smile
Ale již jsem opět utekl......smile
téesák   04.02.2011 20:29:20
já nevim jak je to technicky náročný ale na pár webech jsem zjistil že se fotka stahnout prostě žádnym způsobem nedá, nejde na ní vubec kliknout pravy, ani vytisknout nic, ale to je zase otázka na někoho skušenějšího jak je to technicky, případně finančně náročný, samozřejmě asi nějak stahnout de ale ale minimálně by se to eliminovalo o 99 procent lidí kteří to stahujou ted a propagujou to svym jménem
TomášJ.   04.02.2011 20:32:07
to téesák, ještě na střední když jsme dělali webovky, tak jsme to tam zkoušeli. Zaboha už si nevzpomenu jak se to dělalo, ale zas tak těžký to nebylo když jsme to zvládli i na střední smile
Zetor   04.02.2011 20:36:37
Ta samozřejmě i já se na to dívám jako na přátelskou diskuzismile

Samozřejmě bych omezení WP bral jako nejzažší možnost spíš s ohledem na snížení zátěže Tomáše, věřím, že to nebude nutné a nový systém bude mít minimum odpůrců.

Ještě se vrátím k tomu co psal Honza, o čem jsem tvrdil, že je složité na provedení. Možná by bylo dobré dát nějaký vzor a návod a fotografové (patrně ne všichni) by si vodotisk na fotku přidělali sami. Tím by patrně odpadl další problém... Pokud by to byla nelehká ruční práce, každý by si rozmyslel, jestli pošle 20 foteksmile Ale to asi nepůjde smile

Jinak k tomu co uvádí téesák, taky jsem si všiml, že to jde, ale pozor na Print Screen...
Jakub N.   04.02.2011 20:40:08
to co zde popisuje téesák je možno provést přes javascript, tím že se zakáže funkce k tomu určená, ovšem po malém pátrání na strýčku googlovi je možné vypátrat, jak lze tato cesta obejít a tak to řešení tím pádem na webech ztrácí svůj smysl, proto se tomu tak nedělá ani u placených foto serverů. Neměl jsem na mysli, zde zavést nějakou fotobanku, to by myslím jsme se dostali někam úplně jinam. Měl jsem na mysli např. oficiální logo farmwebu, které by se přebarvilo do bílé a následně by mu byla snížena průhlednost. Myslím, že by to vypadalo efektně a tím, že by to bylo umístěno v technicky složitém místě pro retuš, nemuselo by být ani nikterak velké, tu práci s retuší už si prostě nikdo nedá. Jinak mi přišlo docela úsměvné, jak se zde někteří předhánějí v tom, kde všude se objevily jejich fotky. Je to pochopitelné, že si takto firmy ulehčí způsob jak přijít k hezké fotce, i když trošku soudnosti by jim neuškodilo, protože ani za nic ta fotka nebude po tisku kvalitní.
TomDuba   04.02.2011 20:47:58
to Jakub N.: Nápad je to dobrý, ale je jasné, že by autoři WP tam ten vodoznak museli umístit sami, protože jak už bylo řečeno, není v silách jednoho člověka to udělat za všechny.
Jinak s tím nápadem souhlasím.
Zdenek Srytr   04.02.2011 20:49:37
Díky za nápad Jakube.

Nebylo cílem si tu honit triko, kde všude fotky jsou. To jsi nepochopil nebo špatně pochopil. Ale když již píši, tak píši s faktem a nechci si vymýšlet. Proto jsem ilustrativně uvedl příklad.
A pochopitelné to v jistém smyslu je, ale mnohým a to se opakuji nejde jen o tu kvalitu, tebou uvedenou.....
A jak sám můžeš číst není to jen o upravené fotce v jakémkoliv programu, ale i o obyčejné fotce, která se komukoliv povedla a o tyto lidi nám jde. Protože mnohem zkušenější fotograf např. jako jsi ty, který se tím živí nebo mu to zlepšuje rozpočet (nevím, v jaké jsi pozici) si na to dá pozor. Nebo ví jak to omezit.

A v neposlední řadě, jde o opět mnou již zmíněnou propagaci FW!!! Každý, kdo zde začínal byl bezejmený fotográfek, který se pochopitelně sám musel vypracovat, ale know how a jméno mu vytvořil Farmweb, to je důležité zmínit.smile

A poslední odbočení a pak již nebudu reagovat.
Velký příklad pro všechny je v osobě, kterou mnozí nemůžete vystát.smile Je jím pan Martin Hruška. Pokud se jemu líbí nějaká fotka a má zájem, napíše mi přímo o jakou fotku se jedná, kam ji chce dát, pošle vždy nějakou drobnost, která člověka potěší, či dá kontakt na zajímavou soupravu apod. Profesionální přístup, píši já.smile
téesák   04.02.2011 20:50:34
ten printscreen mě tak napadnul a kdyby tu třeba jakub neuvedl žeb to lze najít na googlu tak by mě to nenapadlo a to je to že by to aspon podstatně omezilo stahování těch, méně zkušených, kteří bud sotva logo dokážou oříznout a nebo ho tam nechaji a tvrdí že to fotil jejich brácha, stalo se mi to na fb když sem náhodně našel zhruba 5 galerií od zetora a a utor tvrdil že to fotil bratr a že sou to jejich stroje, ty stroje byly samozřejmě focený 300 kilometrů jinde, ale když to někomu udělá dobře tak proč ne, a myslim si že i c těch firmách většinou nejsou o moc zkušenější, protože jinak by to asi nepotřebovali stahovat...
Jakub N.   04.02.2011 21:05:49
Právě proto, že si myslím, že Farmweb má jméno veliké, tak už když se tady řeší logo, tak ať je to udělané pořádně, to znamená nespoléhat na to, že někdo v té a té firmě, či někdo kdo sedí u pc ani neví o tom, že se dá ten a ten skript obejít.

to TomDuba: v tom máš samozřejmě pravdu, že by si autoři ten vodoznak tam museli dát sami.

Ještě mě napadla jedna věc, i když samozřejmě je to složitější, ale zaregistrovat logo Farmwebu jako ochrannou známku, tím by se možnost postihu stala mnohem jednodušší, účinnější a firmy by si tak svůj postup uplatňování fotografií pro svou propagaci rychle rozmysleli.
téesák   04.02.2011 21:20:54
tak stim javascriptem by to bylo spíš na normální fotky protože wp stahnout potřebuješsmile a i když bude logo ochranou známkou, tak to platí i když ho ořežu nebo vyretušuju?
Jakub N.   04.02.2011 21:30:23
Ochranná známka obecně je právní institut, takže pokud bude logo zaregistrované, vážou se k logu veškerá práva majitele, tím pádem, pokud se fotografie objeví někde bez loga Farmwebu, postih může být velice účinný, pokud chce někdo použít fotku, je potřeba mu udělit licenci. Je to to samé jak s hudbou atd...
téesák   04.02.2011 21:47:31
takže ale když tu fotku jednou nahraju na fw, tak už jí nemužu nikde zveřejnit i když je moje? to by mi musel teda tad fw licenci na mojí vlastní fotku, nebo jak?
Floyd   04.02.2011 21:54:41
Já bych možná trochu rozvedl myšlenku Jakuba. To s tím poloprůhledným logem se mi moc líbí a určitě to jako wallpaper (tapeta plochy) bude vypadat líp, než sebeprůhlednější nápis přes celou fotku. Na druhou stranu, pokud to bude umístěné někde v rohu fotky, dá se to jednoduše obejít ořezem.

Teď ale k tomu nápadu. Autorům bych dal k dispozici předem připravený vodoznak a nechal pouze na nich, jak a jestli vůbec ho umístí na svoji fotografii.

Je to jednoduché a účinné řešení. Třeba já, jako amatér fotící pro zábavu, bych toto vůbec neřešil a vodoznak umístil buď někam, kde nebude rušit, nebo bych ho neosadil vůbec. Na druhou stranu profesionálové, nebo prostě jen pokročilí fotografové, kteří tímto trpí asi nejvíc, by vodoznak využili tak, aby fotku pro propagační účely "znehodnotili".

Bylo by to prostě na zvážení každého člověka samostatně a Tomášovi by se poslaly již hotové fotografie. Co vy na to?
Zdenek K.   04.02.2011 22:41:37
Dobrý den. Jedno řešení je také umístění pouze malého symbolu (c) doplněného o jméno autora a popř. odkaz na licenci do dolní části fotografie. Předpoklad zveřejňování fotografií na Farmwebu je souhlas autora, že jeho fotografie budou veřejně přístupné! Autorské práva jsou ošetřena zákonem č. 121/2000 Sb, kde i fotografie je považována za autorské dílo.
V tomto zákonu jsou však také výjimky např. z § 30 (1) „Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu fyzické osoby, jehož účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, nestanoví-li tento zákon jinak.“
Dále bych viděl ustanovení obecné Farmweb licence stahující se na všechny fotografie umístěné na webu. S touto licencí by však všichni autoři fotografií museli souhlasit před samotným zveřejněním. Jenom pro inspiraci celkem férovou licenci má web fotobanka.nabla.cz cituji: „Fotografie z těchto stránek můžete zcela volně použít. Nemusíte žádat o svolení, ani mě uvádět jako autora. Případný odkaz (na tento web) jistě potěší. Fotky můžete využít na webu (osobním i komerčním), v časopisech, prezentacích, výukových materiálech, referátech atd. Můžete je kopírovat, upravovat a dále šířit. Podmínkou je, že fotky nemůžete vydávat za vlastní a nebudete je prodávat. Také samozřejmě nesmí být využívány k nezákonným věcem.“
Prohlížení a stahování fotografií může být určitými více méně účinnými způsoby znepříjemněno (pár je jich v této diskusi uvedeno), ale může to být spíše antiproduktivní. I zmíněná licence může být samozřejmě přísnější, ale myslím si, že pro každého fotografa by naopak byla čest, když by bylo jeho jméno uvedeno pod fotografií např. v časopise, propagačním letáku apod.
Zdenek K.   04.02.2011 22:59:30
Myslím si, že když někdo bude odřezávat z fotografie copyright (c) a kopírovat výběr fotografie např. do svého propagačního letáku, tak si to dvakrát rozmyslí. Ten, kdo by to udělal, by si měl uvědomit, že oblast kolem zem. techniky není u nás tak velká, aby se takovéto počínání událo bez povšimnutí (viz zmíněné případy).
Zdenek Srytr   04.02.2011 23:00:20
Dobrý večer Zdenku K.
Děkuji vám za faktickou poznámku, jen bych potřeboval vysvětlit fyzický výklad vámi uvedené vyjímky ze zákona podle § 30 odst. 1
Jde o to, jak se zákon v této formě chová k využití fotografii na sociálních webech, kdy podle mého je splněna vámi uvedená podmínka o tom, že "stahovatel fotek" nedosáhne hospodářského či obchodního prospěchu, ale podle mého není splněna podmínka pro osobní potřebu fyzické osoby? Termín fyzická potřeba se dá definovat jak prosím?
Nejsem v tomto směru odborník, proto se vás na to ptám. Díky.smile

Jen doplním. Není cílem znepříjemnit uživatelům přístup k prohlížení fotografií, chceme opravdu omezit nelegální používání fotek. A plně souhlasím s tím, aby se fotografové dostávali do širšího podvědomí společnosti jak jen to půjde a jak oni sami na tom budou chtít pracovat.smile
Jakub N.   04.02.2011 23:08:51
pro Zdeňka K. - jenom bych ještě upřesnil, píšete zde o použití symbolu © - copyright, od roku 1989 však již není toto označení vyžadováno, dílo autora, v tomto případě fotka je chráněna automaticky, označení © se i tak objevuje, má však pouze informační hodnotu... právní význam je minimální, dá se hypoteticky předpokládat, že by v případném soudním procesu mohlo toto označení zdůraznit skutečnost, že ten kdo fotku použil, věděl o tom, že se jedná o chráněné dílo, jelikož bylo opatřeno tímto znakem. To ovšem samozřejmě nedává takovou možnost k postihu, jako varianta zaregistrování Farmwebu jako ochranné známky.
Jakub N.   04.02.2011 23:12:39
Navrhovaným řešením by se dle mě nedosáhlo žádné výrazné změny, chci vidět, kdo se bude dotahovat ohledně "užití pro osobní potřebu", pokud se toto dílo bude dále vyskytovat na sociálních sítích, odkud se opět dostane někam jinam a tak dále...řešením je opravdu používání ochranných znaků, avšak v takovém provedení, aby nezhodnotili fotografii v takové míře, že se nebude moct použít např. na tapetu pc ...
honzabru   04.02.2011 23:28:30
Plný souhlas s Jakubem N. Asi ještě nějakou dobu potrvá, než se najde optimální řešení. Jinak to, co zde někteří napsali, že by se například normální fotky (ne WP) daly pouze prohlížet a nikoliv ukládat je podle mě totální blbost. Já sám si některé zajímavé fotky (standartní) do PC ukládám. Nikam je neposílám, ani nikomu, ale mám je hezky roztříděny na disku do složek a můžu se kdykoliv na kteroukoliv podívat. Projíždím si je poměrně často. Pokud bych musel každou jednotlivou konkrétní fotku hledat na farmwebu, tak by mi každá fotka zabrala hodinu, pokud bych jí vůbec našel. Takové řešení (nemoci uložit fotografii) není na žádném kvalitním webu (i mimo zemědělství, třeba letectví). Tím by se pro mě stal farmweb nechci říct úplně bezcenný, ale jeho hodnota by pro mě osobně spadla o 90 procent. Ale naštěstí k takovému zákroku se asi nikdo nechystá smile .
Zdenek K.   04.02.2011 23:38:13
Také nejsem právník, jen jsem uvedl jednu myšlenku, jak by se daná situace dala řešit. Musel by se vyjádřit právník. V zákonu je více vyjímek a jejich vysvětlení může být zavádějící. Proto také zmiňuji vytvoření jakési licence, která by mohla obsahovat např. i zmínku o sociálních sítích.

Jsou tu dvě věci, jedna jsou teenageři, kteří si nedělají s prominutím servítky a danou fotografii umístí kde se jim zlíbí. Druhá věc jsou komerční zájmy určitých osob a organizací (nakonec i kdysi zmíněné neautorské uvedení fotografie z FarmWebu někde na zpravodajském serveru).

Když se na fotografii budeme koukat jako na software nebo mp3, tak pokud je veřejně ke stažení, tak si ji mohu stáhnout a přehrávat jak chci. V tom mi nic nebrání (ale už software si sebou nese často i licenci ošetřující např. domácí používání, zásah do zdrojových kódů apod.) Potíž pro mě nastává, když to upravím (zásah do autorského díla) a budu to veřejně sdílet dál. Uvedení fotografie na sociální síti je sdílení, když oříznu (c) tak je to zásah do díla a bez souhlasu autora a mělo by tedy být právně napadnutelné.

Určité věci by také řešilo zpřístupnění wallpapers pouze pro registrované uživatele. V tomto případě by se okruh lidí, kteří mohou danou fotografii šířit značně zúžen (plus logování přístupů, zaškrtávátko o právech a chování na FarmWebu), ale je to také omezení.
chomyz   05.02.2011 06:59:52
Dovolím si vyjádřit (z pohledu nikoli fotografa, ale hledače zajímavých fotek - myšleno zajímavých strojů na fotkách) jen k malé části diskuse, kterou tu nakousl honzabru: běžné fotografie (nikoli WP) mají na spoustě webů vložené vodoznaky samotných autorů, původnost fotek, které pak kolují po různých fórech je docela zásadní věc, až na hrozné výjimky je to však decentní vodoznak v některém z rohů. Ten i když oříznu je zjevné, že fotka je shodná s předlohou, autor původní fotky si ji tím podepisuje a jasně deklaruje, možnosti dalšího použití. Ovšem objevují se stále více už i ty weby (např. MidSuffolk - snad to nebude bráno jako odkaz), kde opravdu zřejmě nejde fotky ukládat a v tomto jen doufám, stejně jako honzabru, že něčeho takového se tu výhledově nedočkáme, protože ty weby s nefunkčním pravým myšotlačítkem mají opravdu velmi výrazně nižší hodnotu... Takže ať už Vy kompetentní výhledově vyřešíte vodoznaky jakkoli, jen nám prosím neberte možnost si běžné fotky archivovat pro soukromé účely díky...smile
TomášJ.   05.02.2011 12:53:14
Nahrál jsem uplně novou variantu vodoznaků. Až přijde Martin nebo Zdenek, tak to sem snad hoděj a můžete se vyjádřit. Šel jsem cestou snad nejmenšího zla co šlo, ale aby to plnilo učel. Tyto varianty jsem teda po této diskuzi zamítnul všechny smile
Michal   05.02.2011 18:14:05
Je to strašný. Ten obrovskej vodoznak totálně ztrácí smysl když už je jeden vpravo dole.
farmweb@atlas.cz
© Martin Rosta 2005-2024		 czdeenlogo
Tento server je housován v Datacentru Moravia
Script vykonan za: 0.018050909042358.s