nowakjan123   02.02.2014 16:48:56

---

Nádhera :) nevíš náhodou přesnou cenu i s lopatou a vidlemi..???

PALI-9   02.02.2014 18:15:54

---

Na takomto pracovať=splnený sen!!!Luxusný stroj!

Ondra Škoch   02.02.2014 20:40:53

---

nowakjan123:
Úplně přesně ti to nenapíšu. Stál okolo 3,5 mil...

Milda11   02.02.2014 21:13:11

---

3,5mil teleskop určitě nestojí!!respektive stát může ale nikdo by to nezaplatil...

Ondra Škoch   02.02.2014 21:48:54

---

je to cena s lopatou, vidle na siláž a ještě s dodělávkou ramene... Jak jsem slyšel, tak píšu

Zetor 16145   02.02.2014 22:23:06

---

To PALI-9: To si piš, náš podnik koupil 2 už někdy v říjnu a měl sem s ním tu čest už jezdit (nejsem jeho pánem mám traktor) ale je to parádní stroj

maclos   03.02.2014 08:20:28

---

V SR stojí skoro v plnej výbave s lyžicou a paleťákmi 98 000Eur.

Honza.S2   03.02.2014 08:56:00

---

Do těch třech milionů. Zkusím dohledat Manitoua ale něco se mě vybavuje že to bylo cca 2,5mil. U JCBa bych se uvedené ceně nedivil vzhledem k souč. prodejci a jeho cenové politice...
Zajímalo by mě to v porovnání s Claas / Krammer, kt. je absolutní špička v teleskopech.

VonVagel   03.02.2014 09:39:35

---

Souhlasím, manipulátory Claas/Kramer je špička kterou když si zákazník zaplatí tak neřeší "běžné/normální" problémy které jsou u jiných značek...nápravy/uzáverky atd...

maclos   03.02.2014 10:04:14

---

Určite Claas má niektoré svoje prednosti hlavne u týchto nových modelov, no aj tak ma nepresvedčil a skončil som u JCB...a to isto nie kvôli cene.

Honza.S2   03.02.2014 10:33:51

---

Tak ono s JCBem chybu také neuděláš. U nás se to rozhodovalo také mezi tímto, ztroskotalo to akorát na zásobování ND a servisu. Na to reference moc kladné nebyly....
Manitou má u nás skvělý servis, to musí přiznat. Většina nadává ale já nemůžu říct špatného slova.
Claas přesvědčuje díky některým fukncím, lépe řešeno přepíná chodu kol, ovládání lopaty, výložníku, uzávěrky, má silnější hydrauliku a je robustnější.
Pokud někdo chce tak ať se zeptá v Agroptu, tam zkoušeli teleskopy v nakládce hnoje. Přesvědčil Krammer a pokračuje to Claasem.
Tím ale neříkám že konkurence je špatná. Mě se líbí třeba i Merlo.

FarmaBlazek   03.02.2014 10:53:16

---

Merlo není špatný ale má svoje mouchy a trošku tomu chybí preciznost. A s tím Agro PT zkoušeli tam i kloubové nakladače jako Schaefer či JCB?

sim111   03.02.2014 11:01:18

---

V AGRO PT sú s Claas Kramer spokojný neviem či mali nejaké kĺbové ale s menšími lopatami je hnoj lepšie rozdrobený a lepšie sa rozmetá ako keď to u nás váľal JCB 456 E HT s 4,5 m3 lopatou

maclos   03.02.2014 11:03:15

---

Mínusy u JCB z môjho postrehu sú:
blbé zapínanie odpruženia výložníka (jedine keď je výložník naplno dolu)
absentuje ručný plyn, čo mi teda fakt chýba a neviem si to bez neho predstaviť hlavne pri nejakom náradí ako kefa či orezávač vetví.
Taktiež nejaký tempomat na plyn (obmedzenie max otáčok motora pri preprave)
žiadny úložný priestor na náradie (iba tam kde je kľúč na kolesá a tam nevojde skoro nič)
40km/h iba na plný plyn 2300ot/h

Plusy: Fakt silná a rýchla hydraulika verzia Xtra
Výhľad
Najmohutnejšie nápravy z pomedzi konkurencie
Pri ťahaní vlečky TorqueLock (zamknutie meniča toč. momentu) ozaj super
Hydraulický poháňaný ventilátor a automatický reverz

Spotreba počas prvých 220mth cca medzi 5-6 l/h

Honza.S2   03.02.2014 11:37:22

---

Ptal jsem se na kloubáky také, přece jen z hlediska robustnosti je to lepší než jakýkoliv teleskop. Bylo to ale oargumentované z hlediska přeprav a opeartivnosti. Tam velkej koubovej nakladač ztrácí pro ně. Manipulátor je menší, operativnější a lepší pro přesuny na silnicích.
Nevím jak je to s drobením hnoje, logicky to možné je, ale nenapadlo by mě se na tohle ptát.

FarmaBlazek   03.02.2014 11:54:45

---

Tak lopatu si na to můžu dát jak velkou či malou chci. Na kloubákách je výhoda větších kol. Jo šířka je samozřejmě větší ale zase je to stabilnější a je lepší výhled. Na práci v areálu je jistě lepší manipulátor o tom žádná ale do hnojů bych ho nechtěl.

Milda11   03.02.2014 14:28:26

---

manipulátor je ideální stroj na trhání jablek, natírání rýny nakládání obilí vaků s hnojivem ale do rostliné výroby kde se dělá velká živočišná výroba(hodně hnoje) je to stroj absolutně nahovno!! potažmo na bioplynku to je ještě větší kalamita...
Kloubový nakladač je daleko robustnější, zvládá vše rychleji lépe a ve finále za daleko menší naftu!!!a životnost kloubového nakladače je úplně někde oproti manipulátoru!!!
jeden kamarád co dělá mechanizátora v podniku co vyměnil tři manitáky a koupili kloubové komatsu říkal. tam kde rozmetadla na hnůj čekaly a lidi koukali jak se maniták trápí, hrabe jezdí po přední nápravě....pak to má vydržet!! dneska s komatsu naloží, tu samou linku bez problémů, většinu času jede na volnoběh, hnůj je krásně uhrnutý a ve finále za menší naftu....Problém je to že slušný kloubák stojí prakticky dvojnásobek co teleskop...
Prodejci manipulátorů se budou zlobit,ale tam kde je živka tam manipulátor nepatří. všude jinde je to stroj k nezaplacení!!!

FarmaBlazek   03.02.2014 14:49:25

---

Ono je problém že stavební kloubák je zbytečně těžký když už má dosáhnout nad 4 m tak váží většinou kolem 20 tun. Jinak je nabídka velmi malá. Redrock už nevyrábí tak zbývá Schaefer, JCB a něco jsem viděl ze silnice u CAT. Nevim jak U jiných ale ten největší Schaefer vycházel asi na 3.5 milionu nosnost přes 5 tun výška zdvihu 6 metrů a váha 12 tun.

Honza.S2   03.02.2014 15:09:23

---

Nejde říct že je to naho.vno. Jasno jezdilo s maniťáky hnoje a co s tím tam dělali... Když se zakousne do hromady a zvedne zadek metr do vzduchu tak je jasné že ten stroj jde po 4 sezonách víte kam.
My s Manituem klademe hnoje na čtyři rozmetadla + nakládka při odvozu na skládku, někdy navršování hromady, jinak žně a běžná manipulace, při slušném zacházení není problém. Takhle jede 4 sezonu. Pravda je že teď bude mít oddech. Ale dosud jsem neřešil až na drobnosti nic. Můžu se podívat na roční proběh mth...
Kloubáky máte asi tak jak říká Martin Blažek. Nabídka je od Liebherru, Catu, Volva + čínské atrapy co tu nabízí pobočka Agrotecu, všechno upravené stavební řady. Když připočtu fungující servis u Caterpillaru a myslím si že u těch dalších dvou to nebude o moc lepší, tak je to druhá strana věci. Potom se něco pokazí a dva tejdny budete stát než to stavební servis vyřeší. JCB je asi jako jediný pro agrosektor, ale když vidím tu kinematiku a čelní ramena, tak nebudu daleko od pravdy, že teleskop na tom bude o malinko hůř nebo i stejně. Další věc je výměna gum, když smete na teleskopu obutí za dvě sezony, výjde za jinou cenu ho přezout než přezout velký nakladač. Vejš tu někdo psal o rozmělnění materiálu teleskopem, když o tom přemýšlím, velkou lopatou naberu fůru materiálu a hodím ji do rozmetadla. Vím co to dělalo s Tatrou nebo trambusem, když takhle bude prát Bergmanna tak to také na životnost podvozku nebude zcela ideální.
Jako neříkám že kloubák ne, všechno má svoje +/- ale neříkal bych že to je zcela k ničemu.

TomášJ.   03.02.2014 15:17:17

---

S tím dosahem u menších kloubáků se to dá krásně řešit lopatou sklopnou přes hranu. Ano cena je někde zcela jinde, ale ve výsledku se to vyplatí a já nepotřebuju mít na poli o řád vyšší kloubák.

Nabídka též zas tak omezená není. Mám tu JCB, Komatsu, Volvo, Case, NH, Shaffer, Cat, Liebherr...

U nás když se před rokem a půl vybíral kloubový nakladač kvůli bioplynce, žv a novým rozmetadlům, tak se tu zkoušelo 5 nakladačů. Byl tu Cat, Komatsu, Volvo, Liebherr, JCB.

Nakonec bylo vybráno Volvo L90G, k němu lopata na hnůj sklopná přes hranu a 4m rozkládací hydraulický vidle na rozhrnování senáže. Volvo bylo z nabízených řádově nejdražší, na druhou stranu nabídlo ale nejnižší hodinovou spotřebu. Např. proti stejně velkýmu Liebheruu to dělalo mnohdy až 4l úspory hod. Cat byl vyhodnocen jako motoricky slabej, Komatsu prý stará fadroma s novými plasty, ve všech ohledech neuspělo. Občas to mělo problém, aby to vytlačilo kukuřici přes celou jámu nahoru. JCB a Volvo na tom byly dost podobně a vybíralo se mezi nima. Nakonec teda padla volba na Volvo a osobně si myslím, že podnik nemohl zvolit líp.

Každopádně jak tu bylo řečeno. Manipulátor na to prostě nemá ani náhodou. (Ve věcech na který je to určeno). Na jámě se rozhrnování řádově zrychlilo. Dneska když přijede traktor s velkým návěsem, tak Volvo celou hromadu veme na jeden max dva zátahy. To je u manipulátoru nemyslitelný. Na druhou stranu je dobrý mít i manipulátory... Třeba na rovnání balíků, stohování, nakládání sečky naprosto ideální stroj.

Jano SK   03.02.2014 15:49:00

---

Osobne vidim najvacsi problem v tom, ze sa predava teleskop a klbovy nakladac ako alternativne stroje - pritom su urcene na ine prace a dost jasne by rozumny predajca ma vediet, co na aku aplikaciu patri.
Zakladna rovnica -
- lahke roboty, vysky, rastlinna vyroba, bigbag, 5 naradi = teleskop
- tazke roboty, vela hnoja, obilia, vela silaze, velka BPS, 2 naradia = klbak
Historicky to je dane zamorenim uzemia teleskopmi ( hlavne u nas ) namiesto starych skodoviek a pod., teleskopy polamane v hnoji, cukrovke a pod. Potom je nahovno aj hnedy, aj modry, aj cerveny, protoze ved to stoji vela, tak to musi porobit aj vsetko....
Moje skusenosti s zltymi strojmi pri rozhrnani silaze - 1 ks 12 tonovy klbak + 5 m rozrnac siláze za 12-15 l/hod nafty = 3 teleskopy s 2.5 lopatou x 10 l/hod. Okrem toho teleskop je mierne na hrane svojej vykonnosti, torzne sily na vyloznik a pod.
Nechcem nikomu kazit ksefty, ale moj tajny tip - taky jazdeny klbak 4-5.000 MH renomovanej znacky stoji rozumne podobne ako novy teleskop. Ked bude mat 12-15.000 mh, da sa opat predat dalej... teleskop ( ak prezije ), po 15.000 mh sa da tiez predat, ale iba za aktualnu cenu zelezneho srotu.

Milda11   03.02.2014 16:48:19

---

kloubáky do zemědělství dělá i volvo a zatím maximální spokojenost od zákazníků..budou se sem postupně asi tlačit všichni je tu potenciál, hlavně když stavebnictví je tak nějak na bodu mrazu...
Jinak co se týká ceny gum, kloubák nebude tolik hrabat a ta guma vydrží nepoměrně déle.... takže i ta vyšší cena pneumatiky se dá tak nějak omluvit
jano to celkem vystihl....
kdo vyzkoušel kloubový nakladač hlavně v hnojích a na jámě nemůže koupit nic jiného....
hlavně teleskop má malé kola na dusání na jamě a hlavně při vysunutém ramenu jeho nosnost dost hodně klesá... Do zemědělství patří ale odtud potud. Nemůžu od něj chtít vše..A verze co má zadní tříbodový závěs mě příjde jako totální úlet....

sim111   03.02.2014 19:22:35

---

No s tými gumami je to všelijako k nám dodali JCB 456 E HT hovado nakladač na hladkých stavebných gumách na ktorých by sa šmýkal ako na F1 ale je to dobrý stroj ako píše Milda11 na jame a v hnojoch nič iné manipulátory iba na ľahšie práce u nás je malý aj Komatus WA 320 aj tam bolo poznať že už 3 nkladať nestíhal a Jcb dá aj 4