Tomáš Kopa   04.12.2014 21:16:58

---

Krásné fotky! Zeptal bych se na to nářadí vzadu, a kdo dělal úpravu na aplikaci kejdy?

JOhn Deere 8100   04.12.2014 22:12:03

---

Tak podmítač je určitě Horsch Joker,ale výrobce úpravy netuším.

deno   04.12.2014 22:24:04

---

No mne to skôr pride,ako vogelnoot terradisc

KydlaTRS   04.12.2014 23:03:51

---

Diskový podmítač na těchto snímcích je Vogel-Noot TerraDisc Pro 500 Hydro s prutovým válcem.

VonVagel   05.12.2014 07:59:21

---

První Xerion který vidím s isternou Kotte, kdo je majitel?

Proxima   05.12.2014 10:31:40

---

Pokud vím je to dovoz z Německa. Proto tato nestandartní kombinace.

Jakub Herot   05.12.2014 11:42:26

---

A čím může být způsobeno že jich v čr nejezdí s kotte více ?
Já mám takou představu že vakutec a kotte jsou špička v aplikaci kejdy nebo jsou i lepší mašiny ?

VonVagel   05.12.2014 12:01:38

---

Kdo je špička na kejdu? Zunhammer? Kotte? SGT? Samson? Pichon? Vredo? Na koho jsem zapomněl? Na dalších x firem:) Podle mě na úplném začátku Xerion a kejda byl Zunhammer, loňský Hannover ukázal že dneska umí na Xeriona dát nástavbu každý...

Jakub Herot   05.12.2014 12:07:38

---

A když se nebudeme bavit o xerionu ale o tandemových cisternách 12-20m3 ?

Milda11   05.12.2014 12:23:44

---

Spousta špičkových výrobců cisteren u nás ani není nebo v tak mizivém počtu, že to je až zanedbatelné... U cisterny je to problém, do jisté míry je to kompromis, kvalita,cena, zázemí servis a nd a hlavně legislativně aby vše splňovalo... Pokud vemu čistě aplikační cisternu za traktor, tak za mě jednoznačně jednička Samson... Co se týká nástaveb na xeriony a holmery atd... Mi to příjde krapítek přitažené za vlasy.. Je to jednoúčelový stroj tzn, speciál je lepší než nástvba (vredo bude lepší než xerion (holmer). Problém je s váhou.. Třeba xerion s nástavbou plný kejdy a s aplikátorem má cca 40 tun, na 4 kolech které jsou o rozměru 900/60R38.. Čili cca 10 000kg na gumu!!! Když budu brát, že bude ideální rozložení hmotnosti 50+50! Maximální zatížení této pneumatiky je při 10km/hod 9 450kg při 2 barech.. takže dofuk je mi tak na dvě věci..... Největší problém není samotná aplikace,ale návoz,přívoz o smysluplném objemu, doplnování uprostřed pole atd....je tu obrovský prostor pro zrychlení aplikace...

Zetor   05.12.2014 12:56:28

---

Tak já bych věděl, na kterou značku se zapomnělo

Tento Xerion je tuším dovoz z Litvy. Nevím, v jakém rozsahu Kotte tyto nástavby vyrábí. Zunhammer i SGT jich dělá mraky. A je to taky o tom, že Xerion jde přes dodavatele Claasu a záleží na dodavateli Claasu, s kým chce spolupracovat. Kotte v oblasti Čech zastupuje firma, se kterou nikdo moc spolupracovat nechce. Navíc Kotte na rozdíl od Zunhammeru a SGT nepoužívá komponenty Vogelsang, takže asi bude problém s náhradními díly.

Co se cisteren týká, je potřeba rozlišovat, pro jaké podmínky jsou určeny. Samson je skvělý stroj, ale je stavěn pro Dánsko a severní Německo. Pro naše podmínky tak vhodný není, proto tu skoro nejezdí. Stejně tak Schuitmaker, který u nás naprosto prohučel a v Holandsku je populární. Nebo Pichon, který je stavěn s ohledem na speciální francouzskou legislativu a u nás jsou problémy

Jinak to co milda napsal o samochodech, to je svatá pravda. S dobrým tlakem na půdu to nemá nic společného.

Jano SK   06.12.2014 01:19:11

---

Zetor: co ( kto ) urcuje, pre ake podmienky je cisterna urcena? Predpokladam, ze sa bavime o normalnej situacii, ze je oddelena aplikacna a dovozna linka - rozne cisterny.
Riesime aplikacnu cisternu pracujucu na poli a nie dovozku ( holy sud ), ktora by mala splnat legislativu.
Samson - Dansko / Nemecko ? preco nie u nas ?
Schuitmaker - preco nie u nas ?
Pichon ? preco nie u nas ?

Samochody: este by bolo mozno vhodne spomenut aj stroje, ktore boli na to urcene, t.j. nie Xerion, ale napríklad TerraGator. Potom je mozno otazka, co je mensie zlo - 18m3 nadstavba na 4 kolesach 1050/50 pripadne aj s krabim chodom alebo tahana suprava 5 naprav s pneu max.650 a 50 ton v tej istej stope.

temelín   06.12.2014 09:02:57

---

Jen přidám pár zkušeností. Xerion s 12m3 nastavbou Zunhammer a diskovym aplikatorem váží plný 33t. Co se týče servisu na Zunhammer, potažmo vogelsang je vše vyřešene během 24h a u xeriona je to podobný ,samozřejmě vážné poruchy se řeší déle, ale zázemí i dodávka dílů je na úrovni.
A určitě je lepší samochodny aplikator, ať už od jakéhokoliv výrobce, než tazena cisterna za traktorem .

Zetor   06.12.2014 13:15:28

---

Kdo to určuje? No ten největší odběratel... Pokud se nejvíce Samsonů prodá v Dánsku, tak asi nebudou primárně určené pro Rakousko... Dělená doprava rozhodně není normální situace...

Samson je stavěný pro Dánsko. Tedy velmi krátké vzdálenosti na pole, pouze nasávání z jímek či kontejnerů. Cisterna není dělaná na dojíždění s nákladem na 10 km vzdálené pole, což je u nás naprosto normální. Naprostá většina těch cisteren nemá vrchní nasávací otvor (protože tam má věž), nemá boční otvory (neříkám že to nejde dodat). Není to myšlené pro službaře, který každý týden vyváží v jiných podmínkách. A to se nebavím o ceně... Výborně ty cisterny fungují ve Velkém Mederu, ale protože se tam používá dánský systém aplikace.

Schuitemaker měl velké problémy s čistotou kejdy, s parabolickým odpružením a vysokým těžištěm. V Holandsku problémy s těžištěm řešit nemusí.

Pichon je primárně legislativní záležitost, díky tomu, že francouzi mají povolených 13 tun na nápravu má třeba tandem technickou hmotnost 29 tun (o 8 více než u nás). Ty cisterny jsou pak hodně robustní a hodně těžké. Tridem na Techagru, který skončil v Záhornici, váží prázdný přes 14 tun. Na svahy to asi taky nebude, soudě podle 18m hadicáků s jednou řezací hlavou... To jak se Pichony používají ve Francii nevím, jestli taky jezdí 10 km po silnici...

Ohledně samochodů. Porovnáváš neporovnatelné. Pokud bereš TG s 18 kubíkama, tak ber 300k traktor s 18 kubíkama, což je celková hmotnost 40 tun, ne 50. A pokud do té cisterny dáš normální traktor, tudíž 200 koní, tak jsi na nějakých 36 tunách. A krabí chod je to nejhorší co může být, to ti dnes potvrdí hodně lidí.

To temelín: Nutno podotknout, že servis do 24hod nezajišťuje dovozce Zunhammeru, ale dovozce Annaburgeru

A že je samochod lepší než tažená cisterna, s tím nesouhlasím a rozhodně to není to, co někteří uživatelé samochodů říkají...

Jano SK   06.12.2014 13:54:52

---

Zetor: tak sa opytam inac : co ma mat spravna cisterna pre nase podmienky, kedze vsetky menovane su urcene pre ine trhy?

Zetor   06.12.2014 14:43:21

---

Má být podle mě univerzální

Hodně těch jmenovaných cisteren je univerzálních, jen ten Samson je podle mě speciálka. A nutno říct, že v těch svých podmínkách moc konkurentů nemá.

A výbava? Já si univerzální cisternu představuji jako tandem 18 kubíků s hadicákem, odpružená oj, 26,5 palcový kola, vývěva, vrchní a stranový otvor, atd.

Neříkám, že pro konkrétní podmínky se to nemůže lišit, o tom žádná, ale to co jsem napsal podle mě dobře funguje v nejvíce případech...

Matúš.V   06.12.2014 15:59:05

---

Zetor: ale to potom annaburger je len pre Východné Nemecko

Zetor   06.12.2014 16:05:24

---

Bohužel statistiky prodeje Annaburgerů v Německu mi nejsou známy a velmi by mě zajímaly! Ale opravdu bych se nedivil, pokud by se na ně v západním Německu moc nenarazilo. Samozřejmě vyjma přívozek, ty jsou asi všude...

temelín   06.12.2014 21:16:28

---

Servis zajišťuje dovozce annaburgerů, ale tuhle informaci jsem nepovažoval za důležitou, i když od letoška mi servisuje čerpadlo vogelsang i servis Claas.
Zajímalo by mě, jaké výhody má aplikace taženou cisternou, když se budeme bavit o aplikaci se zapravením, do porostů ozimého obilí, kukuřice a za extrémních podmínek, jaké letos i loni na podzim převládali ? Beru že aplikace na louky je absolutně v pohodě, ale jakmile vjede traktor s taženou cisternou do ozimu za vlhka traktor hrabe a cisterna koleje umáčkne, v kukuřici se dá aplikovat taženou jen do rovných řádků a nesvažitých terénech a pokud se aplikuje na strniště bez zapravení, kde je efekt hnojení dusíkem, který mezitím utíká.
Možná je můj názor ovlivněn tím, co dělám, ale potvrzuje se mi tím, že čím dál víc agronomů volí službu aplikátorem, i když má na dvoře 4 fekály s hadicákem a nechá je stát...