TominH   03.05.2015 15:44:05

---

Můžu se zeptat, Květná z okresu Uherské Hradiště?

Zetor 16145   03.05.2015 20:15:41

---

Okres Svitavy

mates16   03.05.2015 22:15:12

---

Jaká byla spokojenost se sečkou?
Abych pravdu řekl, tak si nedokážu představit uložení osiva při rychlosti 14km/h se skoro prázdným zásobníkem zrna. Vozíky mají takovou lehčí konstrukci a při vysoké rychlosti to muselo pěkně poskakovat :)
Například obsluha Horsche mi tvrdila, že přitlači vozík celou jeho vahou (300kg). Monosem přes 250kg. Vederslad uvádí pouze 150kg a to je celkem rozdíl.

Zetor 16145   04.05.2015 07:46:00

---

Mno v kamenitem poli toho bylo celkem dost nahoře

Honza.S2   04.05.2015 11:39:11

---

Čím větší rychlost tím větší přítlak. Ovšem ne zas natolik velký aby se to odrazilo na utužení půdy v řádku. Já nevím, podle mě filozofie většího záběru a nižší rychlosti je lepší. Menší nápor na nářadí, tahač, větší pravěpodobnost udržení rychlosti i v kopcovitém terénu, menší nároky na obsluhu během jízdy atd atd.
Oni tu vyšší rychlost budou prezentovat i prodejci stroje a marketing výrobce. Když nemají větší záběry tak nic jiného nezbývá, stejně jako s kolovým tahačem který nezvládá přenášet výkon a až bude pásák tak se jim přece jen uleví...

mates16   04.05.2015 12:26:50

---

V tom máte pravdu. Tady se pak rozdělují prodejci na ty, kteří upřednostňují kvalitu setí před nabouchanými hektary a pak je tu většinový zbytek, kde je to naopak :)
Loni na Techagru prodejce horsche tvrdil, že 20km/h není problém.
Seju s monosemem a taky jedu třeba 12-13, ale hlídám si aby vozíky neskákaly a bylo osivo uloženo ve stejné hloubce.

Honza.S2   04.05.2015 13:43:17

---

S Monosemem nebyl problém při rychlosti 10 - 12km/h a to jsme seli do tvrdého. Vadily tomu přeschlé hroudy místy na úvrati, to byl většinou problém přípravy za sucha kdy ani jeden typ nářadí neudělal u nás to co by měl.
Tempo jsme mohli mít v roce 2012 na ukázku ale vzhledem k nezáměru pořízení bylo u sousedů i s traktorem.
Já to nechci tímto nijak zhazovat ani neříkám že je to špatný stroj, pouze ať si to každý přebere logicky. Stejně jako když mě tvrdili prodejci nejmenované značky že utáhnu pásákem proti kopci radličkový kypřič o záběru 7m v hloubce 25cm při rychlosti 10 - 12km/h v jílu.

Matúš.V   04.05.2015 14:58:23

---

Ku tomu prítlaku: je potreba rozoznať čo treba pritlačiť. Horsch má na jednej sekcii výsevnú bodky aj bodku na hnojivo to znamená, že potrebuje podstatne vyšší prítlak. ak beriem, že hnojivo má byť cca 8cm tak prítlak 300kg v bezorebnom systéme vôbec nemusí postačovať. Ostatný výrobcovia to väčšinou majú samostatne. V USA je dnes štandard vidieť automatický prítlak, ktorý si určuje tlak samostatne na základe pantografového pohybu. Na Slovensku často vybavujeme stroje pneumatickým prítlakom ktorý je možné nastaviť od 0 po 140kg + hmotnosť vozíku. Výhodu to má, že bodky je vždy pritlačená tak ako treba. Na jednej strane správne hĺbka a na druhej stroj zbytočne netrpí. Rýchlosť 15-20km je pekné, ale pruženie torznou tyčou na vaderstade nie je najšťastnejšie riešenie. Priechodnosť výsevného vozíku tiež zlepšuje predpríprava pomocou coltra. V USA štandard JD, Kinze, Great Plains v EU sa toho už chytil monosem. Marketingovo má dnes už každý výrobca rýchlovýsev a pokiaľ niekto chce nech si seje ako chce. Môj osobný názor je radšej väčší záber a pomalšia rýchlosť, na marketingové videá sa mi stačí pozerať na youtube

Patrik Chromý   04.05.2015 17:50:45

---

K Honza.S2 bych rád dodal, že s Xerionem 4000 Trac VC + Kaweco nebyl při váze skoro 60 tun problém přenést výkon na podložku. Ano, problém byl v těžce jílovité půdě, kde se aplikovalo 40 m3/ha. To byl ale problém s prokluzem.
PS: Tlak na půdu nemusíme řešit. To za nás vyřešil p. Nečada v Lesonicích. Souprava Xerionu s Kawecem je jednoznačně nejlepší.

karanice   04.05.2015 19:45:55

---

Souhlasím s Honzou, sel jsem s Monosemem 8ř. + JD 8220 a jak byly hrudy tak se se ty finální kotouče, které zahrnují řádek ucpaly a hrnuly hlínu, takže klidně i každé dvě minuty vystoupit a čistit.
Oproti tomu když jsem viděl do čeho sejou v HNG tak jsem nevěřil.Bez přípravy a Maistro jelo bez problémů.

Marek Němec   04.05.2015 20:36:07

---

No jak to tak čtu a poslouchám od chlapů co s monosemem jezdí, tak ucpávání zahrnovacích kotoučů je dost problém. U tempa se mi to ještě nestalo

Michal Chromý   04.05.2015 21:09:32

---

Taky seju s monosemem a taky jsem měl problémy s těmy zahrnovaímy kotouči ale letos jsem to vychytal a zlepšilo se to o 90% jak v hrudách tak v kamení.Stačí jenom odělat kotouče , na keždém šroubu jsou dva kroužky každej z jedné strany kotouče,dejte oba kroužky ke středu,potom jsou kotouče malinko víc od sebe a už se mezi něma nic neucpáva a práci to dělá stejnou

Michal Chromý   04.05.2015 21:11:54

---

jinak mám po pěti sezonách s monosem vyzkoušený,že rychlost max 10 km/h,pak už to není přesný secí stroj

Honza.S2   05.05.2015 10:17:57

---

Karanice: Maestro je sečka koncipovaná od začátku coby bezorebná a zas se musí nechat že Horsch vychází z praxe při vývoji, alespoň u těch secích strojů. Monosem nabízí široké spektrum přesných seček nejen na kukuřici a není zaměřený čistě na stroje do bezorebných technologií tak jako Horsch, Kinze, Great Plains a další.

Newbie   05.06.2015 13:04:59

---

Pánové, tak abych vnesl do diskuze trochu světla…
To mates16: Sečka je od firmy Väderstad a maximální přítlak je až 325 kg na jednu výsevní jednotku. Chtělo by se to naučit číst prospekt.
To Zetor 16145: Pokud výsevní ústrojí narazí na kámen, tak je jasné, že semínko spadne na něj nebo se od něj odrazí a zůstane na povrchu. Ale tvrzení, že toho bylo dost nahoře je zcestné. Chtělo by se to jet podívat na pole po vzejití. Kukuřice je naseta lépe jak domácí sečkou, a to i při těchto rozdílech rychlostí.
To Matúš.V: Proč není šťastné řešení přítlaku a pružení torzní tyčí? Jaká bude asi spolehlivost oproti pneumatickému řešení? Btw. Jak je řešena stabilizace přední nápravy u většiny osobních aut? Že by torzní tyčí? ;)
Jinak s tou přesností a rychlostí. Secí stroj se záběrem 9m by teoreticky měl mít větší výkon, nižší energetickou náročnost pomalejší jízdou a přesnější výsev, v praxi se to však nepotvrdilo (ve srovnání s tempem)! Navíc jak dlouho trvá rozložení oněch velkozáběrových seček do pracovní pozice?
V mnoha podmínkách už tempo dokázalo, že umí set velice přesně i při vysokých rychlostech. Dokazují to nejen zkušenosti mnoha zemědělců, ale i DLG test, kdy při rychlostech do deseti km/hod byly konkurenční stroje na podobné úrovni, jako tempo. Při rychlosti 15km/hod tempo naprosto dominovalo. To, že vámi zmiňované sečky neumí set přesně ve vysoké rychlosti neznamená, že to nejde. ;)

stenlynko   05.06.2015 13:17:04

---

čo opotrebenie vo vyšších rýchlostiach? vyššie nároky na obsluhu a niekto občas zabúda, že pole nie je pretekárska dráha... to myslím vo všeobecnosti, nie len na tento jeden stroj

Trubka   05.06.2015 16:21:19

---

Tak to je pekny blabol "dojdi se podivat po vzejiti". Co je mi to pak platny, kdyz potrebuju mit stejnou hloubku na celem poli? Ten porost se pak tezko vede. Kdyz seju, tak do hloubky 2cm a potrebuju to mit na celym poli. Jestli je to min nebo na povrchu je pro me stejne spatne.ikdyz to pak "nejak vzejde".

Newbie   05.06.2015 18:29:34

---

To stenlynko: Souhlasím, že pole není závodiště a práce se musí odvádět především kvalitně. U klasických secích strojů je již standardní pracovní rychlost do 15 km/hod. Takže obsluhy většinou nemají problém jezdit rychle, ale mají problém udržet pomalou jízdu. Rovněž argument opotřebení ve vyšších rychlostech vzhledem k výše řečenému není adekvátní. A pokud pozemek k tomu není (je kamenitý, nekvalitně připravený...), tak se musí snížit rychlost.
To Trubka: Pokud vím, tak se kukuřice seje přeci jenom trochu hlouběji než 2cm. Vyrovnaná hloubka je proč důležitá? Aby rostlinka dobře zakořenila a dobře vzcházela. Tudíž, pokud mi rostlinka dobře a rovnoměrně vzchází, je dobře zasetá! Takže já to nejsem, kdo tu blábolí.

Trubka   05.06.2015 18:38:33

---

Kukurice hloubeji samozrejme, moje chyba, uznavam. Nicmene souhlasim, ze pokud rovnomerne vzchazi, je dobre zaseta, ale zkusim to tedy jinak.. Kdyz se na poli "nahore vali docela dost", bude kvalitne zaseto? Ergo bude plodina rovnomerne vzchazet?

Newbie   05.06.2015 22:16:52

---

Dá se říci, že kvalitně by pak zaseto nebylo. Ono ale termín "nahoře docela dost" je dost subjektivní hodnocení. Kolik to je při výsevku 90 000 jedinců na hektar? Podle mne tam bylo nahoře maximálně "sem tam" semínko.