Jenda789   23.06.2019 21:05:56

---

Pro BPS nebo dobytek?

Patrik Chromý   24.06.2019 14:43:39

---

Do BPS

Fikejs Marek   25.06.2019 16:26:48

---

Dobré odpoledne přeji, dovolte mi krátký upřesňující komentář
Ve Starém Městě jsme sklízeli minulý rok v srpnu kukuřici na siláž s naší předváděcí řezačkou John Deere 8600i (625 koní) s 10 řádkovým adaptérem. Zákazník po té od nás dostal kompletní data o sklizni zde v elektronické podobě pro každé pole - nejen výnos a sušinu, ale i hodnoty ADF, NDF, N-látky a škroby. Navíc, pokud se nepletu, tak jsme tato data nasdíleli do jeho účtu MyJohnDeere.com, kde s nimi může dále pracovat. Například připravit si aplikační mapu pro budou plodiny nebo variabilní výsevky. V Zemědělství 4.0. je důležité od své řezačky chtít více, než jen kvalitní řezanku, což je pro nás standard....

Patrik Chromý   25.06.2019 17:47:04

---

Moc děkujeme za doplňující informace od profíků JD. Z naší strany asi jen to, že naše 960 (626 koní) zvládá v pohodě Orbis 900. Za další šlo o předvedení hlavně adaptéru Direct Disc. Což mělo velmi pozitivní ohlasy. A že naše 960 neumí měřit sušinu. To co si šéf objednal, tak to má. Jo a my jsme řezali na polovinu nožů při stejné řezance i spotřebě. A to jsme sklízeli o 10t z ha víc.

VonVagel   26.06.2019 06:59:48

---

I kdyby si měření objednal nedostane ho. Pokud je mně známo umí to jen JD a Harvest Lab je hodně zajímavá věcička pro někoho kdo chce s těmito daty pracovat...

VonVagel   26.06.2019 07:00:00

---

I kdyby si měření objednal nedostane ho. Pokud je mně známo umí to jen JD a Harvest Lab je hodně zajímavá věcička pro někoho kdo chce s těmito daty pracovat...

Patrik Chromý   26.06.2019 12:18:56

---

Sice prospektová informace, ale Claas taky umí využívat NIR Sensor.

VonVagel   26.06.2019 13:45:26

---

OK.Beru zpět. Platí jen že JD s tím má už zkušenosti i na našich polích...navíc to mají propojené s jejich telematikou.

Michal Vencel   26.06.2019 16:04:04

---

NH s tím má taktéž zkušenosti na našich polích... Navíc NH to může mít integrováno do monitoru řezajdy IntelliViewu IV, kde s tím jde pracovat jako s výnosovými mapami. Navíc dle NIR senzoru může automaticky měnit délku řezanky v závislosti na sušině a dle výnosoměru dávkovat přesně konzervant, ať už na suchý nebo mokrý výnos. Když se vrátím zpět k NIR senzoru, tak ten analizuje chemické složení sklízeného materiálu v reálném čase - škroby, popeloviny, tuky, acidodetergentní vlákninu, neutrálně detergentní vlákninu a sušinu. U NEW HOLLANDu se to jmenuje NIRXACT.

Fikejs Marek   26.06.2019 18:18:19

---

Kluci, já jsem to nepsal proto, abychom se tady hádali, kdo ho má většího. Jen jsem reagoval na původní příspěvek. Teď už jsme se asi odklonili od výše uvedených fotek. Nicméně, dovolte mi reagovat. Systém HarvestLab byl představen v roce 2008 firmou JD, která ve spolupráci se švýcarskou firmou Carl-Zeiss vytvořila tuto zajímavou krabičku. V tu dobu to umělo měřit sušinu, která potom vstupovala do automatického nastavení délky řezanky, neboť jak víme, tak JD nabízí plynulé nastavení délky řezanky od prvních 7000, tedy někdy rok 2003, což neumí dodnes v ČR oblíbená jedna řada konkurenčních řezaček. Za nějaký čas potom se rozšířila interní databáze referenčních křivek od ADF, NDF, N-látky, škroby a u senáží navíc cukry a popeloviny. Původní HarvestLab snímal 17x za vteřinu, nový HarvestLab 3000 4000x za vteřinu. V ČR jezdí asi 20 našich mobilních laboratoří na řezačkách, podotýkám, že se jedná o zařízení, které vyvíjela firma JD ve spolupráci s dalšími, proto má toto zařízení přímou podporu jakéhokoliv prodejně-servisního střediska JD v ČR. Avšak jako jediní nabízíme možnost toto zařízení ze řezačky sejmout a používat jej pro měření v průběhu zimy například. Nebo třeba pro měření před sklizní, protože to zařízení tam je nainstalované do pár minut. Mno a když už jsme u toho porovnávání, tak to stejné zařízení umístíme na aplikační cisternu a měříme jím například N-látky, fosfor a draslík a můžeme tam přesně dávkovat dusíky na hektar, nikoliv kubíky, jak je tomu dodnes. Přiznávám, v této třetí disciplíně jsme s tím v ČR v plenkách, ale v Evropě nikoliv. Jak bylo výše zmíněno, všechna tato data se přenáší portál MyJohnDeere.com, kde si vy všichni můžete vytvořit svůj účet zdarma a podívat se na DEMO data. Je to vážně zajímavé.
Zkusím sem v dalším příspěvku nasdílet link na nějaké printscreeny reálných dat z naší DEMO řezačky. A teď k těm konkurentům. NH využívá NIRsku od italské firmy Dinamica Generale, která není špatná, jen prostě 100% nezapadá do telematiky NH tak, aby se dala data tak snadno uchopit, jako tomu je u nás. Myslím, že též neumí využití mimo sezónu řezačky například ve stjái a ani to přemístit na aplikační cisternu a zvýšit si tak efektivitu aplikace. Claas byl v této věci průkopník před mnohými lety, ale zůstal jen u té sušiny, což ho dosti limituje, navíc tuším s rychlostí snímání 100x/sekundu. Řešením je instalace NIRsky od italské DinamicyGenerale, ale se stejnými aspekty, jak u NH výše. To stejné platí u Krone. Takže chce se mi říct, že když dva dělají totéž, není to totéž. S HarvestLabem na řezačkách jsme si vážně pevní v kramflecích, a to i s ohledem na velké množství zkušeností v ČR. I proto, že každá druhá nová řezačka JD má HarvestLab ve výbavě a to sakra není levná záležitost...

Fikejs Marek   26.06.2019 18:37:30

---

Tady je takové krátké video z dat, které řezačka posílá s displeje Gen4 každých 30 vteřin automaticky, nebo s displeje Gen3 vždy po změně pole s odešle předchozí a všechna data s tím - https://youtu.be/2wuD2HwxYeo
A to nemluvím o tom, že pokud máte ve svém telefonu, ať androidím, nebo iOS (Apple) aplikaci MyOperations (lze stáhnout zdarma), tak vidíte údaje rovnou ve svém mobilu. Pro představu stejné pole, jen pohledem mobilu: https://youtu.be/mSS18aVdy54

Michal Vencel   27.06.2019 07:53:24

---

Doplním a rozšířím Vám informace ohledně NIRXACT senzoru od NH, protože Vaše informace jsou staré 2 roky a situace dneska se má úplně jinak. Od spuštění projektu CNHi AG XTEND před 2 roky se právě spustila integrace NIR systému od Dinamica Generale a dneska je plně kompatibilní s vybavením řezaček NEW HOLLAND a objednávání probíhá přes NH systém.
Jinak další využití NIRXACT je široké a můžete ho uplatnit v celé řadě strojů, v aplikačních cisternách, dále pak ve sklízecích řezačkách, ve sklízecích mlátičkách (to je náš další krok - snímání N-látek v zrně), sběracím voze, lisu a nebo v krmném voze. Pro ruční měžení existuje od Dinamica Generale sada (kufr), který vám udělá chem analýzu na počkání.
Ještě doplním, že pokud zákazník nechce investovat do takové chemické laboratože, ale chce dělat výnosové mapy, chce plynuje měnit délku řezanky podle sušiny, chce přesně aplikovat konzervant, nemusí investovat do NIRXACT, ale postačí mu normální vlhkoměr, který ve spojení s výnosoměrem nabízí popsané možnosti a stojí zlomek ceny. Což je smutné, že aby JD řezačka uměla tyto věci, musí mít NIR senzor, který dle Vašich slov "sakra není levná záležitost" a přikláním se k Vašemu rčení, že když dva dělají totéž, není to totéž a neb, proč to jde dělat jednodušše, když to jde složitě.

Fikejs Marek   27.06.2019 08:31:06

---

Děkuji za doplnění informací konkurenci, budeme lépe připraveni. Takže jsem se nemýlil, že se jedná o italský systém Dinamica Generale a to stačí vědět, nic, co by vyvíjel NH. Jistě ho lze využít i jinak, a zkušenosti s tím máte nyní v ČR jaké? Kolik strojů, resp. zákazníků v ČR je, kteří to aktivně používají?
A "jednoduchý" vlhkoměr pracuje na jakém principu a s jakou přesností? Rychlost toku materiálu za řezacím bubnem je značný a nejsem si jistý přesností měření takového zařízení.
Mno a teď k tomu, rčení :) Když dva dělají totéž, není to totéž. Neboť zde se bavíme o kvalitě výsledku, takže takové zařízení nemůže být jednoduché, pokud chcete mít výsledky přesné. Výsledky potom vstupují dále do práce s živým materiálem a ani tady si JD nepřipustí žádné kompromisní řešení. Hodně štěstí

Michal Vencel   27.06.2019 09:32:39

---

Ani náš NIRXACT není jednoduchý. Ale zákazník má možnost vybrat si co mu bude vyhovovat. Chce mít chemickou laboratoři na řezajdě, tak je volba jasná - NIRXACT. Chce dělat výnosové mapy a používat prvky precizního zemědělství - stačí vlhkoměr s přesností 1,5 %. Ano NIRXACT je přesnější, ale pro tyto účely plně dostačuje a požadavky dokonce předčí (vždyť stejný princip se používá na všech mlátičkách, tak proč by to najednou nefungovalo na řezajdě?), v tomto jsem viděl jednodušší řešení ;-)
Takže volba je na zákazníkovi, který systém zvolí... Máme mu co nabídnout. Děkuji a taky hodně štěstí :-)

VonVagel   27.06.2019 20:28:47

---

O nějakém systému od NH jsem v životě neslyšel....AG XTEND možná opravdu CNH spustila...kde tady to funguje..a nakonec to zásadní, soryjako ale NH není řezačka:)

VonVagel   28.06.2019 08:47:37

---

Viděl jsem jen pár fotek a to bylo na konkurenčních strojích značky CASE, na NH jsem to neviděl, materiály jsou ve formě základního popisu. Přiznávám že o NH přehled nemám...italské stroje nesleduji Akorát vím že sponzorují Juventus Turín(italský fotbal sleduji(.

michal003   28.06.2019 08:55:04

---

Je veľmi smutné, že z debaty na úrovni, v ktorej si díleri vymieňali faktické informácie o svojich produktoch sme klesli na krčmovú hádku s ničím nepodloženými argumentmi typu: NH neni rezačka, JD je na ho*no rezačka rovnako ako aj kombajn... Škoda no..

VonVagel   28.06.2019 09:44:29

---

Konečně nějaká "debata" je. 100lidí 100 chutí. Ve finále rozhodne zákazník a prodeje ty rozhodnout co je dobré...

Zdenek Srytr   28.06.2019 20:08:47

---

Tak tu debatu zabiješ těmito hloupými komentáři. Gratuluji k ukončení jedná z mála normálních diskuzí. Můžeš si poplácat po rameni a třeba tě za podobně hloupě štvavé komentáře zaměstnavatel ocení... Zasloužíš si to.

To že jsi "svůj" už vím hodně let, ale to že dokážeš tohle..Opět jsi mi ukázal že jsi "jiný".

VonVagel   28.06.2019 21:27:24

---

A ona by nějak pokračovala? Nějak jinak než debatou prodejců? Můžou směle pokračovat. Poplácat po rameni nepotřebuji. Nechápu co s tím má společného můj zaměstnavatel. A nevidím nic špatného na tom že některé značky se mně nelíbí... Tak jako se mně třeba nelibí Citroen atd.

Díky v odlišnosti je krása. Jsem zvyklý na to že lidé s odlišným názorem než většina to mají v životě těžké...

PS: Debatu zabili prodejci, mají po pracovní době...

Fikejs Marek   28.06.2019 21:48:32

---

Vidím, že se to tady nikam neposunulo a zřejmě neposune. Z profesní roviny se stává osobní a o tom by to tady nemělo být.
Nemyslím si, že debatu zabili prodejci, naopak, NIRsky jsou při sklizni řezačkou natolik moderní technologie, že většina z vás to zná zatím jen z prospektu. Neberte to osobně...
Poznámku o pracovní době nechám s dovolením bez komentáře i třeba to, že nejsem prodejce...

VonVagel   28.06.2019 22:00:17

---

Buďte první, dejte tady data z operačního centra např. řezačky(printscreen), popis galerie může být popis technologie...schválně jsem mrknul na stránky dovozce, něco málo tam je:) Technologie je tak zajímavá že to půjde obsáhleji. A věřím že by to spoustu lidí zajímalo a zbytku rozšířilo obzory.

Kdyby jste na poznámku o pracovní době nějak vtipně reagoval...možná by ostatním došlo že to byl joke...

Fikejs Marek   28.06.2019 22:54:47

---

Vy jste si nepřečetl příspěvek z 26.6. 18:37, kde jsou dva odkazy na videa na data z operacniho strediska, ze?

Zdenek Srytr   29.06.2019 22:09:23

---

Právě že diskutovali (i když obecněji) prodejci, tak ty to prostě musíš odpálit do komentářů o ničem jako jsou ty mé. (VonVagel). Ale já tu jsem od toho, abych na to upozornil pane "kolego". Dodej data od vás, pak argumentuj. Odborně na úrovni. Ale to nedáš, protože nemůžeš nebo se bojíš, aby ti nadřízení nenakopali řiť. Tak jen do toho, haň to podobnými "fejky", směj se tomu za monitorem a posmívej se mi, jaký jsem volek...
Kdo by tu měl podle tebe diskutovat?

Jak píšeš. BUĎ PRVNÍ!

VonVagel   30.06.2019 08:42:51

---

Data s řezačky nemám. Můžu dodat data z secího stroje. A nějak nechápu proč by mně nadřízení nakopali řiť. Máš špatné informace pravděpodobně o tom kde dělám... a neměl jsem problém v minulosti prezentovat své názory které mohly být v rozporu s " prodejní strategií"...teď nemám s prodejem nic společného. A vždycky se můžu schovat za nick

Mimochodem nic jiného že CNH neznám systém jsem tady neprezentoval...

TO Fikejs Marek: četl, videa jsem viděl, operační centrum znám...nabádal jsem vás k vytvoření galerie z operačního centra

Honda   30.06.2019 22:32:54

---

Pěkné data od řezačky JD. Je fajn vidět něco reálného.

Mimochodem co takhle ty "nedůležité" komentáře smazat? Od toho přece administrátor je. Člověk si čte debatu a na konci místo přemýšlení, jak vše jde kupředu je spíš znechucenej debatou o ničem.