xtomas   27.03.2010 21:41:13

---

Tak to je fakt nádhera

Martin Hruška   28.03.2010 11:08:48

---

Je to moc hezká spouprava ,ale z hlediska utlačení půdy absolutně nevhodná na pole. Tlak v gumách 9 bar .

Proxima   28.03.2010 11:23:23

---

To už přece víme

verek   28.03.2010 11:40:23

---

Proxima - Pravda
Hruška: To by mě zajímalo, co by jste řekl na to, že za svým CVXem (jedny z nejužších pneu - 480 v předu, 520 v zadu - dotížený na cca 8100kg) tahám návěs o celkové hmotnosti 19 tun na čtyřech trambusáckých kolech (Rozměr netuším, na 100% z Trambusu)???

Zetor   28.03.2010 11:57:03

---

Mě by spíš zajímalo, co na to říkaj ty pole po kterých jezdíš... Ale dělejte si legraci. Na fotkách vidíte, že je po té louce tahá traktor a stále vám to přijde normální... Minulý tejden sem opět viděl na loni zasetém poli stopy po Terra Gatoru... Stopy po tomhle tam musej bejt znát několik let...

téesák   28.03.2010 11:59:19

---

tak u nás je podnik ty ho znáš zetore, a tam dělaj minimalizaci a když tam pustěj do kukuřic nebo žní liazku tak sou tam koleje vidět "prej" 10 let, nevim jestli je to možný ale nákej ten rok tam vidět asi sou když se zaseje, tak je tam porost slabší a vidíš kde kdy co jelo

verek   28.03.2010 12:05:46

---

Co na to říkají pole?? Netuším, nebavil sem se s ním.
Ale co na to říkám já?? No bořím se jako . Minulou sezonu byli hodně perné žně. Co chvíli sem páčil návěs po nápravy v zemi. Ale jaké je východisko?? Žádné. V poslední době není na výplaty, natož na Anču na Michelinach 600 s ráfky 26,5. Ale bohužel každý jezdí s tím co má.
Co vzít v potaz to, že podnik třeba potřebuje jezdit pro osivo, hnojivo, do výkupu s obilím klidně i 100 km. Tak to raději at v senážích řezačka stojí, tatra zaparkovaná na podniku??

Martin Hruška   28.03.2010 12:06:43

---

Pro Proximu: všichni to víme, všichni víme, že když příjdou přívalové deště ,tak se voda nevsákne do půdy ale vyplaví vesnici a nikdo s tím nic nedělá. To že v místě kolejí, když je vlhko dochází k následnému snížení výnosu pícnin o 1/3 taky nikomu nevadí, jen si stěžují na nízkou cenu mléka a nerovné podmínky. Tyto dvě věci jsou realitou na trhu, každý se musí snažit mít co nejnižší náklady a co nejvyšší výnos a to i u pícnin.

Pro verka: To je to samé. Záleží jaký tlak dáš do gum traktoru a jaké jsou podmínky na poli, pokud je vlhko, tak to vypadá jako na podobných snímcích na Farmwebu, pokud je sucho tak to utlačení nevidíš, ale ono zde je. Pokud jezdíš jen na kraj pole a kombaj ti přijede na kraj tak to ještě jde, ale pokud jezdíš po poli tak si utužuješ půdu.

Z problému utužení půdy si řada lidí dělá ještě pořád legraci, ale je to vážná věc, protože sklizňová technika a samochody jsou pořád větší a těžší a utlačení půdy začíná být problém i tady. Následuje aplikace hnojiv a končí to odvozem.

Možná ,že jsem tato data již uváděl. Holmer s 21 m3 nástavbou váží přes 40 t . Jeden výzkumník z Drážďan měřil poježděnou plochu na 100 ha poli při zapravování kejdy do půdy. Samochod jel krabím chodem. Kolik si myslíte ,že samochod pojezdil plochy na 100 ha poli při aplikaci ? Zajímal by mne váš názor.

FarmaBlazek   28.03.2010 12:10:16

---

a jak měl široký aplikátor?

Metallica   28.03.2010 12:17:19

---

Nějak mi uniká význam toho, jak velkou plochu stroj pojezdí. Buď ušlápne míň větší plochu anebo víc menší plochu. Co je lepší, nevím, ale asi bych se spíše klonil k první variantě.

verek   28.03.2010 12:21:40

---

Hruška : Tlakováno dle toho, co výrobce doporučuje na gumě.
Já, skutečný řidič, agronom, předseda o tom tlaku víme. Ale jaká je odpověd?? Musím se opakovat - Je sotva na výplaty, natož na profi návěs.
Kdybych jen jednou skusil stát na konci pole a čekat až se do mě kombajn vysype - nevím kdo by mi skopal zadek dříve?? Bohužel musíme ve 2 odvozech stíhat odvážet od POUZE jedné Megy 208, ale na velké vzdálenosti. Tudíž na nějaké čekání na kraji pole nepřipadá časově k úvahu.

Martin Hruška   28.03.2010 12:22:01

---

Asi jsem to špatně vysvětlil. Holmer na 100 ha poli utlačil svými pneumatikami plochu 70 ha,což je docela dost. Bylo by docela zajímavé sledovat pomocí GPS například koleje všech strojů, které přejedou po poli od případavy po sklizeň. Na některých polích je vidět na jaře co vše se tam dělo.

FarmaBlazek   28.03.2010 12:46:09

---

stačí koleje od postřikovače... Samozřejmě je to problém ale jak píše kolega nejsou love.. Děláme prakticky ve 4 v sezoně v 6 lidech 1300 ha.. Nemůžu si dovolit mít člověka na překládacím voze.. Pan Babiš má sice obrovské zisky ale ve 2/3 svých výkupů nemá tak velkou váhu natož manipulátor aby mi naložili třeba hnojiva.. Infrastruktůra je tu malá na to abych vyhodil tak vysokou částku za vůz na který se budu koukat.. Utužení se věnujeme dvojmontáže máme na všechny stroje kromě Challengera a Lexiona TT.

Martin Hruška   28.03.2010 13:35:42

---

FarmaBlazek: Na jednu stranu máte pravdu, ale pokud příjde deštivý rok tak se řada podniků u nás ,ale i v Německu bez překládacího vozu neobejde. Je trochu škoda, že chybí dostatek informací co stojí na ha následná opatření, která slouží k urovnání půdy po kolejích a přejezdech. Pokud vezmu údaj, že 1 cm převrácení půdy na 1 ha znamená pracovat s 150 t zeminy, tak náklady na víceoperace musí být obrovské. Dále by mne také zajímalo někde slyšet o kolik se sníží výnos díky utlačení půdy. Sbírám nyní základní informace v německém odborném tisku, ale je toho zatím málo.
Možná, kdyby bylo více informací o ztrátách díky utlačení půdy, viděla by řada farmářů nedostatek finančních prostředků v jiném světle. Takto je to jen o dohadech .

FarmaBlazek   28.03.2010 13:48:05

---

my 100% výměry oráme tak vím co to je když je tam utužená kolej. Mokrý rok byl letos a problémy nebyly. Nejdřive musím koupit stroje který vydělávaj a pak se můžu pustit do těch který mi ušetří.. Úsporný stroj akontaci nezaplatí..

Metallica   28.03.2010 14:10:37

---

Ještě k tomu Holmerovi - nevím zda se jednalo o sklízeč řepy, nebo o nosič nářadí. Pokud o sklízeč, neznám technologii sklízení řepy, která by se obešla bez poježdění značné části pole.
Bylo by velmi zajímavé srovnání, dát na jeden podzim do pracovní skupiny Holmer TerraVariant s rozmetadlem hnoje a traktor s Annaburgerem 32.79, teoreticky by se dostali s celkovou hmotností na srovnatelné hodnoty. Za kým by pole jak vypadalo, a která souprava by byla nákladnější(JEN na provoz, ne pořizovací náklady). Škoda jen, že toto srovnání asi realitou nebude, přestože by se ukázalo jak na tom kdo je.

Zetor   28.03.2010 14:17:01

---

To Metallica: Na mysli byl Holmer Terra Variant.

Ty Holmery většinou mívají celkem malé aplikátory, to je škoda. V Německu se stále více objevují tažené cisterny s velkými hadicovými aplikátory (Samson, Kaweco, Kotte), třeba i 36m. To je podle mě jedno řešení, kdy stroj projede jednou každých 36m a díky velkému objemu bečky mu to vydrží alespoň na přejetí pole o průměrné velikosti. Tady by měl být i dofuk a pořádné gumy.

Myslím, že by to byla alternativa, jezdit s aplikátorem v kolejáku, a ten pak podrývat. Systém používání stálých kolejových stop je už znám, na Suchdole to zkoumaj, ale myslím si, že velice špatně. V podmínkách ČR zkoumaj vaiantu, která je tak tak vhodná pro zelináře v Holandsku. Mysím, že nějaké měření se dělalo i na vaší farmě, ukazovali nám kontaktní tlaky Fendtu 930 a Challengeru... Ale za takový systém hospodaření byste je museli zakousnout

FarmaBlazek   28.03.2010 14:36:16

---

koleje od postřikovače jsou znát i po orbě. Když to jde snažím se alespoň trefit kolejáky znovu do té samé stopy.. Kejdovač v šířce záběru postřikovače by byla ideální kombinace.. Rádi by jsme začlenily podrývák do systému ale nezbývá nám v létě čas..

Martin Hruška   28.03.2010 14:40:22

---

Jedná se o Terra Variant s Zunhamer nástavbou 21 m3 a 6 m disky. Krabí chod zabere prakticky záběr 4 m kolejí.

Jedná se jen o příklad kolik kolejí je na 100 ha poli u této techniky.

U rozmetadla se záběrem 24 m je to opět trochu jiné.

Tak jak to v řechto diskuzích bývá, někteří kolegové začínají míchat hrušky s jablky.

Navíc věci ,které jsou velice těžko změřitelné. Já se držím těch, kde existují alespoň některé informace od výzkumníků.

Metallica   28.03.2010 14:48:01

---

Ok, tak by se nejednalo o rozmetadla hnoje, ale o aplikátory kejdy. Tak jako tak mi to připadne jako celkem zajímavé, srovnat samojízdný nosič nářadí a "tažený nosič" nářadí.

rado79   28.03.2010 15:10:09

---

Vsetci sa tu ohanate peniazmi, no nik sa nepozastavil nad cenou novej Tatry, ta tiez nieco stoji.
Za povsimnutie stoji pomer medzi vlastnou hmotnostou a nosnostou stvorkolky a sestkolky

FarmaBlazek   28.03.2010 15:14:03

---

když jsme byli v zimě v Dodeewartu u Vreda tak nam tam ukazovali vše co musí splňovat v Holandsku a okolí.. A dát 15 milionů za kejdovač je rána. Srovnávat a koukat po trendech můžem ale všechno začíná a končí u peněz. A dokud na tom nebudeme jako oni tak můžem jen a jen diskutovat to si uvědomte.