HanzDeere   19.04.2010 18:49:36

---

Taky se zastavuje solárkem,to je hnus!!!!!!!!

Tomas1   19.04.2010 18:52:06

---

Jo, je toho tam celkem dost.

TomášBoura   19.04.2010 19:57:13

---

HanzDeere : Můžeš mi říct aspon jeden jedinej důvod proč nestavět solární panely? Ty si myslíš že je lepší stavět jakési jaderné elektrárny když je tu "zdarma" k dispozici slunce? Já bych toto podporoval. I v našem městečku se má stavět velké pole slunečných panelů. Vzhledově mě to připadá zajímavé a význam to má také veliky. Jelikož se to bude stavět v areálu slepičárny (slepice už tam nejsou), tak bude aspon tato firma provozována s minimálními náklady na elektřinu. Samozhřejmě stavět to není ekonomicky moc výhodné, ale pokud se počítá na budoucnost tak se podle mě ty peníze z výstavby takovédleho pole časem vrátí. I můj otec bude ted stavět firemní budovu (přízemí, 1. podlaží, 2. podlaží a podkroví) a uvažuje se o to, že by se na střechu nainstalovalo několik těchto panelů. Samohřejmě v tomto místě by se nejednalo o hlavní přívod elektřiny, ale jen řešení pro "slunné dny". Podle mě jsou tyto slunečné elektrárny pro jednadvacáté století velkým přínosem a osobně tuto volbu eletriky preferuju, obzláš při mích špatných zkušenostech s ČEZem, že si učtujou co nemají.

Tomas1   19.04.2010 20:02:06

---

TomášBoura: Tady je ale jiný problém. Starou slepičárnu to beru, solární panely na střechách apod. taky, ale tohle je zastavování celkem dost velké plochy orné půdy.

Doplním, že tyhle solární panely jsou na okraji většího města, kde by na střechách supermarketů, domů a ostatních staveb by mohlo být nainstalováno velké množství solárních panelů místo těchto umístěných na orné půdě.

pegaso   19.04.2010 20:04:48

---

u nás to taky zábírá kvalitní půdu

neznalek   19.04.2010 20:13:05

---

no je vidět, že pan Boura to nema za domem u nás to taky mely stavět, ale nastesti uz nebyla kapacita na přenos, nicméně, pokud je to na střechách a nevyužitych budovaác, proč ne, taky máme na hale z jižní strany 120 článků....jo a snad si nemyslíte, že kdo ma fotovolataicke panely, tak tu elektřiku používá....tam to funguje naprosto jinak, co se vyrobí, odkoupí šez za asi 12,80kč a zpátky jsi kupujete asi za 2kč

votech   19.04.2010 20:14:23

---

průměrná návratnost investice solárních panelů - 25 let. průměrná životnost solárních panelů - 20 let jinak plně souhlasím s Tomas1

David Roudnicky   19.04.2010 20:16:46

---

osobně bych řekl že je to pro zemědělský podnik výnosnější než tam naset třeba ječmen, protože pokud podnik sežene dobrého investora a postaví třeba až 100h těchto panelů tak návratnost je cca asi 5-7 let po této době to čistě jen nese + nějaké údržby takže podle mě to je pro ten podnik lepší.. Dobrá diskuze bylo by dobré slyšet více názorů.

David Roudnicky   19.04.2010 20:18:41

---

votechu toto jsem naposled slyšel asi před 3 roky, trochu hodně se to změnilo.

Standa P.   19.04.2010 20:19:04

---

to votech: s tou navratností to píšeš blbě.... je to nějakých 7-11 let a proč to nepostavit na polích? Stejně jsou výkupní ceny na nic, takle je to pole alespoň dobře využite...

neznalek   19.04.2010 20:23:27

---

Kudrn: na jednu stranu máš pravdu, ale me jako soukromníkovi by se příčilo svědomí a generece mých předků by se musely obracet v hrobe, kdybych na poli misto pšenice měl elektrárnu...jak se říká ševče drž se svého kopyta říkám si to pokaždé když slyším nebo čtu článek o zemědělcích obělavajících x ha foto panelů nebo provozující BP, to uz s zemědělčenim ma pramálospolečného

David Roudnicky   19.04.2010 20:29:40

---

ale s penezma bys byl asi lip než kdybys odvezl x tun pšenice

Tomas1   19.04.2010 20:30:12

---

Kudrn: Když to vezmu i z druhé stránky než finanční, zemědělství není jen o produkci potravin nebo pronajímání pozemků, ale i o uržování krajiny a život. prostředí. A z čeho se najíš? Z pšenice nebo z elektřiny? Jak říkám supermarkety a jiné velké stavby(kterých je v tom okolí mnoho) mají dost velké plochy na to, aby se tam vešlo "pár" těchto článků. A myslím že by se to plošně mohlo rovnat tomu co je na zemi. Je mi jasné, že tento způsob je pro ně jednodušší. Mluvím tady o tomto místě.

neznalek   19.04.2010 20:30:50

---

jen mezi námi, ja tu praci dělma, protože mě baví, až budu chtít zbohatnout, tak se poohlídnu uplně někde jinde

David Roudnicky   19.04.2010 20:40:28

---

uváděl sem to jako příklad pokud se tě to dotklo tak se ti omlouvám jo máš pravdu já kdyby mě to nebavilo tak u těch koní taky nejezdím pitomím crystalem ve kterém nejdou ani pořádně házet kvalty ale v tom máš pravdu ale jako obživu v životě bych to asi nedělal protože koně by nás opravdu neuživily ale taky sem do budoucnosti uvažoval o nějaké farmě a dělat si malou rostlinku ještě k normálnímu zaměstnání ale budoucnost je ještě ve hvězdách teď možná tak brigáda

TomášBoura   19.04.2010 20:57:24

---

no pokud je to na orné půdě tak to je potom jiná

Jan.F   19.04.2010 21:01:28

---

Někde ve Španělsku nebo Švýcarsku(už nevim kde) maj sluneční elektrárnu která v době stavby byla největší v evropě a celá je přidělaná na závěsném systému, takže když je třeba tak se zvedne a pod to může normálně zajet traktor.

Každá elektrárna má své nevýhody, ale tadyta aspoň nehyzdí tolik krajinu jako větrné el.
Bioplynky můžou smrdět a taky tam hrozí žeto může bouchnout(což už se někde v německu nebo jinde) stalo.
A jaderná zté může uniknout nějaká voda (jak se občas stává), pak také radioaktivní odpad, a výbuch.

Sluneční nejsou tak těžké a proto se mlžou budovat třeba na zrekultivovaných skládkách a nebo právě na střechách budov.(což už se pomalu děje).


Navíc je potřebné se smířit stim že se tu budují a je taky potřeba myslet na přírodu - člověk ji dosud ničil až dost.

Zetor   19.04.2010 21:01:28

---

Prosím vás, vy víte o nějakých zemědělcích co toto dělaj? To že to je na místě pole, ještě neznamená, že to je zemědělců. Taky je možné, že majitelé pozemků, kteří to pronajímali, uslyšeli cinkání korunek a vzali si pole zpátky a toto je výsledek. Co si budeme nakecávat, toto není o ekologické energii, toto je o penězích. Solární panely jsou známý desítky let, objevují se tu poslední rok, protože někdo zjistil, že dotace už nebudou...

Tomáš Hrdlička   19.04.2010 21:13:53

---

Přesně jak píše Zetor tohle není o ekologii, ale o pěnězích. Skvělé že ty panely fungují x let,ale co pak náročná recyklace, na kterou zatím jaksi náše zákony nepamatují. Tudíž ekologie je ........ Zatím podle mne je stále nejekologičtější vyrobena (nejměnší zlo) jaderná energie.

David Roudnicky   19.04.2010 21:18:11

---

souhlas s Tomášem s tou jadernou ale hodně lidí to nechce ani slyšet kdežto je tam riziko ale, pokud se nic nestane tak je to opravdu dobré protože na jaderný odpad j se už stavějí speciální sklady, kam se vejde x toho odpadu a do ovzduší v postatě nic nejde.

OŤAS   19.04.2010 22:07:53

---

Ten kdo buduje solární elektrárny na půdě o vysoké bonitě je u mně hovado (ať mi dobytek promine). Je to jak napsal Zetor. Zemědělci když chcou, a znám takové, vydělat nějakou korunu na prodeji ekoelektřiny, tak si ty panely nechají namontovat na střechu, nebo špatně obdělávatelnou mezu. Na pole to nechávají postavit jenom pro zisk ti co nemají s ekologií a zemědělstvím nic společného. Vztah k půdě a odkazy předešlých generací jsou jim k ničemu, protože chcou žít teď a to co nejlíp. Když zastavovaly hektary půdy na Hané supermarketama, tak jsem kroutil hlavou, když okolo Olomouce je dálničních nájezdů jako v Tokiu, tak jsem vůbec nechápal, ale když vidím ty solární parky, tak mám chuť utéct na jinou planetu, kdyby to šlo. Energie není takový nedostatek, jak se nám snaží všechny možné mediální i jiné zdroje tvrdit, je to jenom o tom abychom ji dokázali lépe využít. Problém je a bude jednou nasytit tuto planetu, což si většina z těch co nemají hlad vůbec neuvědomuje.

pavel.koky   19.04.2010 22:54:02

---

Když už všichni dávají za vzor "západ", tak bychom se měli také tam inspirovat s výkupní cenou sluneční energie. Nejvíce z panelů na RD, pak na prům. halách a nejméně na orné půdě. To bych ještě zdokonalil podle bonity půdy, aby se neděla taková zvěrstva. K čemu mi je neregulovatelný zdroj energie, jehož každou vyrobenou kw musím zaplatit, ať ji využiju nebo ne?

klon   19.04.2010 22:56:34

---

to ridestan: Životnost panelů není 10 let, ale min. 25let. To jen tak na okraj. To že se zastavuje orná půda se mi taky nelíbí i když se touto problematikou také trošku zabývám. Velké fotovoltaické elektrárny jsou u nás pouze o penězích, nikoli o ekologii. Jsem pro malé elkektárny na střechách, případně polohované někde na loukách pod kterými se vesele pasou ovečky, či jiná zemědělská zvířena, jsou totiž i takové pozemky, kde jiné udržení je dosti obtížné. Každopádně mě více mrzí když pro jeden supermarket, či novou továrnu se zabýrá zemědělská půda v úrodných krajích a vedle je starý nevyužitá továrna, nehledě na to, že továrna zabere dvojnásobek půdy, než je ve skutečnosti třeba a ta pak leží ladem, tedy s udržovaným trávníkem... Přeci jen čísla o úbytku zemědělské půdy mluví jasně, pokud se nepletu je to cca 11ha denně...

Matúš.V   19.04.2010 23:11:17

---

Prídám trochu z iného pohľadu: Neviem, kedy si populácia ľudstva začne uvedomovať ako potrebujeme každý cm2 ornej plochy. Ako sme závislý na poľnohospodároch. Obdobie kedy sa skončí prebytok potravinárskych komodít nie je ďaleko a my staviame na úrodných pôdach a púšte, kde je slnko o 30% intenzívnejšie a milióny ha sú na nič tak koniec koncov si len kopeme vlastný hrob.
Ale jasné biznis je biznis

Jakub N.   19.04.2010 23:48:52

---

Naprostý souhlas s Matúšem, počasí ani přírodu nikdy nikdo neovlivní a když přijde období, kdy bude sluneční aktivita velice nízka, teploty v globálu poklesnou, můžeme se jít tak možná na solární panely natáhnout, ale to je tak vše. Přál bych některým vysoce postaveným manažerům z ČEZu, aby jsme se dostali do doby, kdy jim bude každý jeden zemědělec dobrý a ještě budou prosit a nabízet cokoli, jen aby se produkovalo co nejvíce obživy, která nás ale uživí a to peníze nejsou! Již jsem v zemědělství potkal tolik skromných, skvělých a pro věc zapálených lidí, kteří by pro každý m2 udělali cokoli, aby jejich úroda byla co nejlepší i přesto, že počítají každý haléř a když si to srovám s nějakým "papalášem", který si vozí prdel v Mercedesu a Ferrari a je mu úplně jedno, co kde jakou fabriku, továrnu, průmyslovou zónu(která zabere stovky hektarů a nic se v ní nestaví)postaví, jen aby měl bussines a zisk, tak jen doufám, že příroda si tohle líbit nenechá, jen aby pak nebylo už pozdě, až se někteří jedinci probudí ...

pavel.koky   20.04.2010 00:02:56

---

to Jakub N.: Odkazuješ na ČEZ, ale pozor, ten vlastní velmi málo fotovoltaických elektráren.

Jakub N.   20.04.2010 00:14:08

---

Já to teď nemyslel zas tak přímo na ty fotovoltaické elektrárny, myslel jsem spíš celkově jejich přístup. A neřekl bych, že vlastní málo, jen co v listopadu postavili na Jižní Moravě, o ploše deseti fotbalových hřišť a jen do konce loňského roku plánovali postavit fotovoltaika, která by měla celkový výkon víc jak 20 MW! O plánu na další rok raději pomlčet ... Vše to zastřešuje skupina ČEZ "Obnovitelné zdroje", ale moc dobře víme, kdo z toho má co nejvíc... A jak napsal Tomáš, elektřina nás neuživí, i když je hezké, že je to elekřina ze sluníčka

pavel.koky   20.04.2010 00:33:57

---

Tak přístup každého, kdo má peníze a moc je stejný. Banky, ČEZ,... Momentálně má ČEZ instalováno cca 20 MW z 489 MW v ČR. Plány do budoucna jsou "děsivé"... Ale je to závazek vůči EU, která by se dala nazvat společným nepřítelem zemědělců a energetiků. Akorát s velkým rozdílem, že energetici to co "vyprodukují", dostanou velmi dobře zaplaceno a ti s fotovoltaikou zvlášť!

riderstan   20.04.2010 10:09:13

---

25 let mají výdrž kvalitní články, ne ty které se montují u nás, jsou to obrovské málo kvalitní série dovezené z Číny.

smouki   20.04.2010 11:08:35

---

tak tohle je diskuze, kterou jsem si po dlouhé době přečetl celou. U nás taky stavějí fotovoltaickou elektrárnu v areálu bývaleho letiště, kde nám kvůli tomu vzali cca 10 ha
to Jan.F: nevím kde jsi slyšel že bioplynka může bouchnout, já jsem slyšel že naopak nemůže, ale nepochopil jsem důvod jestli bouchla v německu tak to určitě nebouchnul plyn
Majitelé orné půdy (pronajímatelé) by se měli zamyslet........zatím jenom myslí na peníze a když se naskytne možnost na půdě vydělat-prodat ji čezu, nebo investorům pro něco jako je sluneční elektrárna tak je mi špatně , něco podobného je naproti mého domu- 70 ha prodali místní lidi rakušákům a ti tady nejspíš v brzké době postaví obrovské sklady, nebo něco takového, protože jak jsem slyšel, už vyhráli soud s ochráncema a místnimi zemědělcemi a obyvateli.
Podle mě..sluneční elektrárny ano ale jak už zde mnoho lidí psalo na obrovských střechách supermarketů apod.

FarmaBlazek   20.04.2010 11:09:54

---

naši zase říkají že čím více ploch zaberou solárka a hlavně plodiny pro bioplynové stanice tak snad porostou ceny ostatních plodin když nebude takový tlak na trhu.. Ale to je ve hvězdách..

Tatra Terno   20.04.2010 11:44:18

---

Jedno je fakt,je to čistá energie.Ale z fotovoltaických panelů se rohlík neupeče.Solarní elektrárna ano,ale ne na orné půdě!!!!!!

Jan.F   20.04.2010 12:26:01

---

V Německu už dokonce zakázaly stavět slun.elektrárny na orné půdě.
A taky tam snižujou výkupní cenu.(jako u nás).

krovin   20.04.2010 13:59:42

---

Opravdu zajmavá diskuze...
Jenom bych chtěl dodat, že fotovoltaika je jeden z nejNEekologičtějších zdrojů energie jaký si lze představit (na povrchu naší planety nemluvím o kosmickém prostoru). Důvod: velká energetická náročnost výroby panelů(trvá to pár let, než panel vůbec vyrobí tolik energie kolik bylo potřeba k jeho vyrobení), nutnost pokrývat výpadky dodávky (občas taky nesvítí...), to je problém i větrných elektráren. Z důvodu nemožnosti uchovávat energii vyrobenou v těchto elektrárnách vyjma přečerpávaček(kterých zde ale bohužel moc nemáme). Takže za každým panelem nebo větrnou turbínkou musíte taky vidět roztopenou uhelnou nebo plynovou elektrárnu, která je schopna rychle najet (elektrárnu nezapnete zmačknutím knoflíku...). Souhlasím s rozvojem "slunečních" elektráren, ne však fotovoltaických,ale parních které fungujou jako velké zrcadlo které soustřeďují sl. energii do jednoho místa kde se "vaří voda" a ta následně roztáčí turbínu (klasický model elektrárny u nás k tomu ale nejsou vhodné podmínky). Dnešní stav pohledu lidí na věc je silně pokřivený a doufám, že se zelení za to budou smažit v pekle... Copak je normální vykupovat elektřinu dráž než jí dál dokážu prodat? Je pravda, že pod tímto tlakem trhu klesly ceny panelů ale jaký to má důvod?! Je to pouze rozmar lidí kteří nevidí energetiku jako kompaktní celek. Osobně bych byl radši kdyby se peníze určené k dotování této „zelené“ energie využily k výzku skutečných alternativních zdrojů paliva jako např. vodík nebo aby konečně postavily nějaký funkční tokamáček a lidsto se trochu hlo kupředu. Zelení politici si tímto splnily svůj slib „zelené energie z obnovitelných zdrojů“ když ale vidím kam to dospělo je mi z nich na zvracení… Tak to asi můj názor. Jo a na střechu bych si dal solární panel ale na ohřev TUV. Studuju Elektrotechnickou fakultu, tak snad v tom není moc bludů.

Pavel Toman   20.04.2010 16:15:46

---

Taky pánové nazpoměňte na to, že ty panely se řadí mezi nebezpečný odpad, a až se "vysvítí" budou mít všichni velký problém s jejich ekologickou likvidací

pavel.koky   20.04.2010 18:09:05

---

Jenže Němci snižovali cenu z 11,40 Kč/kWh v roce 2009 na 9,8 Kč/kWh v roce 2010. Kdežto my platili v roce 2009 přes 13 Kč a letos budeme stále platit něco přes 12 Kč! Opravdu dobře nastavené ceny, nejsme ani na úrovni Německa, když s FE začínalo...

GeorgeT91   20.04.2010 22:07:22

---

Plně souhlasím s krovinem, nám také učitel elektra pořád vtloukává do hlavy, co jsou vůbec zač ty ekologické zdroje energie, obzvlášť sluneční. Proč se radši nezkoumá, jak se dá z různých látek dostat jakási "vazební energie", která by byla mnohem větší než současné používané enegrie. Lidstvo mimo štěpení uranu využívá např. oxidaci (hoření) látek - a to je oproti vazební energii téměř nic. Nejlépe kdybychom dokázali ovládat termojadernou fúzi, to by pak bylo energie a téměř zadarmo...

TomDuba   20.04.2010 22:22:00

---

to GeorgeT91: Sice to sem nepatří, ale není ta termojaderná fúze, to o co se, myslím, nakonec úspěšně pokusili v tom urychlovači částit v CERNu ?

pepe220   20.04.2010 22:35:16

---

Dovolím si připojit k tématu. Pokud se nepletu, tak v urychlovači se to povede, ale jen na pár sekund, protože při tomto procesu vzniká velké množství tepelné energie a zatím neexistuje žádná technologie, která by dokázala udržet fůzi na přijatelné teplotě. Kdyžtak mě opravte.

pavel.koky   20.04.2010 22:36:48

---

to TomDuba: Tak v CERNu v urychlovači se to nakonec povedlo a jednalo o simulaci velkého třesku. K termojaderné fúzi se používá výše zmíněné zařízení Tokamak! To se nachází i v ČR. O tom kdyžtak po SZ, protože to bychom už moc odbočili a dostali se mimo obor!

Alf32   21.04.2010 10:25:23

---

Ahoj .. pěkná dizkuse. Sluneční elektrárny jsou a budou jen o penězích, někde jsem dokonce četl že k panelům instalují halegony a za 2kč na ně svítí a za 12 kč prodávají do sítě ... Názor můj a dost mích známích je ten že v dnešní době to bez jaderné energetiky nejde. Raději jeden Temelín než 4 Prunéřovy a pravda je ta co se tu psalo o té regulaci. Co mám informace od věrohodného zdroje tak jediný druh elektráren který se nechá okamžitě ovládat jsou vodní elektrárny. Jakákoliv regulace na jaderný el. trvá den možná dva na uhelný el. 8 hodin a vodní 20 minut . Mrzí mě to, že za 15 možná 20 let až doslouží panely tak majitelé od těchto oblud utečou a stát respektive obce budou za velký prachy likvidovat nebezpečný odpad.

Petr   21.04.2010 17:52:41

---

Myslím, že ten základní problém, proč se u nás staví mamutí solární elektrárny na úrodných polích je především v nastavení celého systému garantovaných cen a podpory těchto projektů. Nedávno jsem o tom četl vcelku zajímavý článek, ve kterém jako příklad bylo uvedeno Německo, kde se více rozlišuje v jakých podmínkách budu tu elektřinu vyrábět. Jinými slovy, jestli se bude jednat o pár panelů na střechách, nebo jestli s tím zastavím deset hektrarů pole. Tomu odpovídá ta konečná výkupní cena. Právě v Německu je pak rozdíl v ceně mezi oběma popisovanými případy okolo 1,60 Kč, ale u nás je to pouze několik haléřů. Takže v nastavených podmínkách bych viděl ten hlavní problém, nikoliv ve firmách, které pak takovou elektrárnu na poli postaví - to je pouze důsledek a podnikatelský záměr jako každý jiný...