téesák   18.12.2008 17:15:38

---

další zajímavý využití rozmetadla

Marek Němec   18.12.2008 17:21:35

---

To by mě zajímalo jak to je s vykládáním ,u nás se rozmetání sundává akorát když se de jezdit z kravína ke kompostu ale vozit v tom sypký hmoty to jsem teda ještě neviděl.Fakt obrej nápad

Manny   18.12.2008 17:21:57

---

U nás mají toho twista taky, jen má udělaný větší nástavby, a vozí s nim obilí i siláže. Na tento rozmetač tam nikdo nedá dopustit, jen při odvozu obilí to trvá s tim vyložením.

téesák   18.12.2008 17:46:44

---

nojo protože to bys na to obilí eště potřeboval výtlačný čelo aby se to nerozsipávalo spátky

Martin Hruška   18.12.2008 18:58:18

---

Kdyby to bylo tak bezproblémové tak by všichni používali na všechno rozmetadla. Nasazení tohoto rozmetadla na krmivo pro zvířata nění moc dobrá varianta.

Michal B   19.12.2008 13:47:58

---

No je to zatim bezporuchoví stroj, jen je to horší s mazánim maznic, když nemáte maznici co vydá pořádnej tlak,tak to nemáte šanci namazat,tady se v tom vozí uplně všechno-i obilí od kombajnu,jen se vzádu u čela přidělá pytel,aby se to tam nesypalo-je to vysypaný ani né za 5 minut a mužu se zaptat proč to neni dobrá varianta pro krmivo? Když je to ve vnitř všechno vymyté?

Martin Hruška   19.12.2008 14:01:13

---

Pro Michala B: jestli jsi někdy v praxi myl rozmetadlo, tak budeš vědět proč. Nikdy totiš neumyješ hnůj pořádně z řetězek a řetězů.

Používat rozmetadlo na obilí, to je buď mistrovský tah některého prodejce nebo zoufalost některého z techniků.

Podle některých EU směrnic by se v korbě, kde se vozí hnůj nemělo vozit obilí! Všechny výkupy jsou ISO a já nevím co ještě certifikované . V cestě ke krmivou by se nemělo dostat nic živočišného. Tady je to trochu extrém ,ale je to tak.

To je velký problém vozů s výtlačným čelem, které tyto věci taky kombinují.

Michal B   19.12.2008 14:15:47

---

To Martin Hruška: Samozřejmě že jsem je už několikrát myl a vim že to neni na pět minut,na jednom rozmetadlu vždy stravim tak celý den,ale i přesto jak píšete se někde hnůj na těch řetezech najde,ale ne zas tolik a když se stim vozí obilí tak ten hnůj je vždy na řetezech suchý a když se ulípne tak ho veme čistička
Ale určitě je to menší kvalita, než kdyby se to votilo například ve sklápěcí mege nebo anaburgovy kde se vozí jen sypký materiály,nebo senáž,siláž, ale když je včechno v terénu a kombajny stoji kvůli odvozu tak se bere pomalu všechno co příde pod ruku

chomyz   19.12.2008 16:59:50

---

No pánové to mě taky zajímalo a zarazilo, protože vymýt rozmetadlo dočista do čista to snad ani nejde.... Obilí je fakt extrém, ale i tady při mačkání zrna je hodnota zboží ve vaku dost značná a látky co se tam můžou dostat se zbytky hnoje asi konzervačnímu procesu a kvalitě výsledného produktu moc prospívat nebudou, ale pokud to máte technologicky zmáknuté a ověřené tak to asi jde...

medulin   19.12.2008 19:56:55

---

A kdyz se vozi v prekladacich vozech namoreny osivo tak to nikomu nevadi pritom bych rek ze ta chemie je horsi

GTA   19.12.2008 20:12:02

---

Souhlasím s Medulinem. Co se týče tohoto problému u vozů s výtlačným čelem, tak si nemyslím, že je to až tak hrozné.Přeci jenom u těchto vozů je to jenom plocha korby, kdežto u rozmatadla jsou řetězy, kladky, unášecí lišty.....A když se to vezme dokonale rotační tryskou a horkou vodou, tak je korba jak zrcadlo.

Martin Hruška   20.12.2008 16:22:44

---

Je dobře, že se na Farmwebu objevují tyto extrémy. Kolega Michal B myje celý den rozmetadlo aby bylo čisté do čista. Co když bude rozmetat a vozit každý druhý den? Bude taky rozmetadlo mýt celý den?.

Na to je výměnný systém jako například Multi Land Plus, který je schopen v korbě vozit obilí, když je potřeba odstavit korbu a za 30 minut je nasazeno rozmetadlo . Ve žních a především před setím řepky je nutná maximální flexibilita.

Naše firma má jedno rozmetadlo na pronájem a tak vím, jak se nám vrací umyté, a kolik času potřebujeme na umytí pro případnou opravu a prohlídku.

Zemědělské podniky v EU by se měly řídit vyhláškou , která má označení Cross Compliment (zkráceně zásady správné hospodářksé praxe). Zde je také definována ochrana potravin a krmiv.

Pokud se ve voze vozí hnůj a poté se zde naváží krmivo pro hosp. zvířata, může to být problém.

Zpátky k selskému rozumu. Já si o tomto řešení myslím své. Trochu znám podmínky tohoto podniku a radši nic neříkám.

Zetor   20.12.2008 16:35:01

---

Již se tu několikrát zmiňovalo, že se někde nesmí vozit hnůj a obilí ve stejném voze... Platí to i u klasické korby? Protože jsem viděl spoustu případů kdy se použije stejná korba, a samozřejmě korby Annaburger nebyly výjimkou. Pochopitelně, že se mezitím asi umyly. Ta korba se umyje snáz, ale tak úředníci EU vymyslí ledacos... Za chvíli budou chtít jinou korbu na pšenici a jinou na ječmen...

Martin Hruška   20.12.2008 16:54:02

---

Předpisy jsou u nás na ledacos. otázka je jak se dodržují. Třeba nitrátová vyhláška říká, že od 17. listopadu by se nemělo hnojit kejdou na poli. Kolik farmářů to tak dělá, když nemají kapacitu jímky. Na druhou stranu kejda je kvalitní hnojivo a měla by se aplikovat do porostu, když to potřebuje rostlina. Pokud je venku 5-7 stupňů C, pak se v půdní biologii nic neděje a vše jde do spodních vod.

Tenhle předpis má ale taky hořký konec.Pokud Vás někdo načapá a nahlásí to , můžete přijít o veškeré dotace z EU. Tuto základní směrnici málokdo z šéfů podniků zná!!!!!

Až příjdou kontroly, nebo nějaký "hodný soused" nahlásí problém bude se moc lidí divit.

U tohot rozmetadla je to extrém. Mlátičky jsou stále výkonnější, sklopení korby trvá maximálně 26 sekund a vůz jede na pole. Pokud to trvá 5 minut u rozmetadla, tak je to rekord, v praxi to musí být víc. To rozmetadlo za 1 hodinu stojí víc jak 20 minut, řetězy a traktor jedou naplno, pálí se nafta.

Navíc pokud se sundá rozmetací ústrojí a dá se tam jen mezistěna chybí někde světla a spojler proti podjetí. To je podmínka schválení na 40 km/h.
Bylo to taky kritizováno u Annaburgeru, přitom je to standardní záležitost z hlediska dopravy na silnici.

Už se k tomu nebudu vracet, pro mně je tato verze další extrém ,který se diskutoval na Farmwebu.

Michal B   20.12.2008 17:06:43

---

Samozřejmě nejsme zas až tak hloupí,aby sme jeden den hnojili a druhej den šup jako odvoz od kombajnu,nemáme tolik lidí na to ani a ani strojů,takže když se sklízí tak se nehnojí a obráceně
Taky naš podnik neni až tak velkej,aby sme si mohli dovolit annaburgra který stojí aspon 2 miliony a ktomu ještě přikoupit korby,tady to rozmetadlo stojí kolem 3/4 milionu a nemusí se vyměnovat korby,leda tak sundat za 30 minut vrtule a k tomu teda přičíst ten čas co je poptřeba na umytí,tak at počítam jak počítam tak mi to furd vychází levněji než annaburgr,sice to neni taková kvalita krmiva jak povídáte,ale ukažte mi taky toho kdo například ve sklápecí korbě nevozí hnůj?

Michal B   20.12.2008 17:17:11

---

U tohodle rozmetadla když se sundají rozmetací vrtule, mezistěna tam zůstane a světla tam jsou také stále jak s ústrojim ak bez něj, to na to nemá vliv
A ještě když sme používali trambusi,tak tam trvala výměna korby taky 30 minut,když se dávalo rozmetadlo nebo fekálka kde se musel zapojovat náhon,u sklápecí korby mnohdy stačilo jen 20 minut a byla usazená i s přimontovanou pístnicí
ve dvou lidech-jeřábník a řidič

Martin Hruška   20.12.2008 17:23:22

---

To co říkáš je demagogie. Byl jsem u vás v podniku a nabízel vám před 4 lety výměnný systém. Tehdy stál kompletní systém někde okolo 1,5 mil.Kč maximálně. Na hydraulice, s Michelin gumama atd. Rozmetací nástavba tehdy stále něco okolo 600 000 Kč.
Problém dnešní doby je to, že nebudou peníze na rozhazování a s jedním člověkem musíš udělat co nejvíc, za nejnižších nákladů na jednotku. není ani tak podstatné co stroj sojí, ale kolik odvete, rozmete za den, s jakými náklady na jednotku. Moje zkušenost u Profi strojů obecně se kloní radši k nižšším nákladům na jednotku než k nižší ceně a následně nutnosti kupovat další stroj.
Flexibilita znamená taky to, že dnes s jedním traktorem vozím obilí, zaprší a druhý den rozmetám hnůj, změní se počasí a dělám neco jiného. To náš systém dokáže. Pokud to v podniku pochopí, tak na tom vydělají.
Jeden Annaburger (HTS 20.79 nebo HTS 22.79) zvládne rozmést za 10 hod -600-700 t hnoje. Příkon rozmetadla je jen 38 kW. Vše se dá spočítat, za kolik dní potřebuješ rozmést hnůj a kolik dní máš agrotechnické termíny.
Běžné využití podvozku je v praxi 150 dní v roce, jsou extrémy, kdy jezdí i 300 dní v roce.

Mimo jiné dělám 13 let technologii konzervace ve vaku a v začátcích jsem se setkával s problémy okolo plísní a dalších věcí. Když jsem se podíval na lžíci od nakladače, která jeden den před tím nakládala hnůj. V praxi u nás se děje lecos. Jsou dobré podniky a horší. Někdy je ale detektivní prácezjistit ,kde je problém. A ejhle je to o hygieně krmiva. Tuto věc znám detailně a nechci s tebou polemizovat.

TomášJ.   20.12.2008 18:24:51

---

V tom co píše pan Hruška je hodně pravdy. Sice prodává anaburgery a kope vždy za ně. Ale má pravdu, ve všem co zde napsal. Mluvím ze zkušenosti pozorovatele, ne nějakého experta na tuto tématiku. Někdy je až z podivem co se na polích vidí. Např. já bydlím v lokalitě dvou 3000ha podniků. Jeden podnik využívá tři výměnné systémy Anaburger a druhý využívá 3 megy + cca 7 rozmetadel. Zde se skvěle ukáže ekonomika podniků. Je ale z podivem, že podnik co má anaburgery má vše hotové dříve než podnik co tuto techniku nevyužívá. Další zajímavou věcí je, že 7 zetorů nestačí rozmetat hnůj třem dalším traktorům co ořou. To si myslím, že by se u velkokapacitních vozů nestalo. Z mého pohledu je ekonomika výměnných systémů budoucnost a možná už hodně brzká. Na každý podnik dříve či později dolehne ekonomická krize. A pak teprve možná agronomové začnou počítat jestli je lepší 2,5milionu teď (opravdu nevím kolik anča stojí tak tipuju) nebo 1M ted a další 4M v nákladech, kterým se dalo předejít...
Odběhl jsem trochu od tématu, ale myslím že to sem patří... Možná by nebylo špatné tuto debatu přesunout na forum...

George8030   20.12.2008 18:36:43

---

to Martin Hruška: Dřív jsem znal pohled JEn ze strany zemědělců a teď ho pomalu poznávám i ze strany podniků a firem,které nějakým způsobem zasahují do zemědělství, jako je např Annaburger apod. firmy a zjišťuju,že firmy se snaží ledascos a všelijak pomoct a samozřejmě vydělat,zužitkovat svoje technologie (což si myslim,že je úplně normální) a dohoda a některými zemědělci je velice složitá a může je člověk přesvědčovat o všem možném,ale stejně si to budou dělat podle sebe pokud nemaji sami snahu chtít nějak jít kupředu,tak nepůjdou a ono jak mi dřív tloukli "zdravý selský rozum" ,tak postupem času přijde člověk na to,že někdy jen ten selský rozum nestačí!!! ... a vždy a každý bude argumentovat s FINANCEMA

alda   20.12.2008 20:38:40

---

No myslím si, že pan Hruška je "teoreticky" hodně před českým zemědělstvím, ale praxe je trošku jiná je to samá improvizace mnohdy lámání přes koleno a za všem stojí peníze. Trochu mě mrzí, že ty červené návěsy jsou tak trochu bez chyby. A já znám i jiné značky návěsů kdy poměr kvality, užitné hodnoty a hlavně cenny jsou zdatnými konkurenty červených návěsů.
Teď budu reagovat na uživatele Medulina a mám na vás jednu otázku. Jak řeší zápádní legislativa používání překladacích návěsů na hnojivo, mořené osivo a pšenici od kombajnů?

Zdenek Srytr   20.12.2008 20:43:56

---

Tak a dost!!

Je tu FORUM,které slouží právě k těmto nekonečným debatám.Tohle je poslední příspěvek zde v komentářích.
Další okamžitě mažu!

Pokud dobře vidím,již je tam na toto založené vlákno,takže alou všichni přispěvatelé tam...