Knedla   12.10.2008 21:11:44

---

tak to bude fotka do wallpapers

Petr   12.10.2008 21:11:49

---

To Jarda: Něco ti řeknu kamaráde. Myslím, že tohle si za rámeček rád dáš...jakože tahle fotka, je na mou duši a na psí uši, fakt pěkná!!

Patrik Chromý   12.10.2008 21:41:08

---

kráááááása

TomášJ.   12.10.2008 21:43:20

---

tak tahle fotka se fakt hodně povedla

Zdenek Srytr   25.10.2008 22:46:21

---

Opět zde musím apelovat na kolegy,kteří bodují,netýká se adminů,to pro pořádek.

Je problém bodovat pro Vás,co jste tuto galerii vynechali?
Zběžně jsem prohlédl 1.místo,kde bodovalo 33 lidí a u této galerky "pouze"29 lidí.

Nejde mi o nějaký "kamarádšaft" ohledně Jardy,jde o seriózní a cílený bodový systém na FW.

Bohužel stále mi přijde,že se zde boduje značka a ne umělecká hodnota fotografie.Člověk si pak říká,"má to smysl bodovat",když někteří "vyvolení" u Top galerií nejsou schopni bodovat podle svého vědomí a svědomí?
Nemá......

Je snad proboha jedno,zda dostane více bodů zelená,modrá či červená barva stroje,jde o fotografii o požitek z ní!
Zamyslete se Vy,co máte to právo bodovat!

Proxima   25.10.2008 23:02:05

---

No souhlasím se Zdeňkem, a zase já jsem si všiml toho, že například u první fotky v nějaké galerii bodovalo 27 lidí u druhé 28,.......... u devété 25 atd. Nechápu teda některé bodující, kteří bodůjí buď jednu fotku nebo jak se jim zlíbí, tak snad když si tu galerii prohlížím tak ji i oboduji celou ne? Vyjde to ůplně nastejno! Tak vemu například Top fotku od Broníka ta má 33 bodujících - když projdu fotky v té galerii tak je zase počet lidí, kteří bodovali odlišný, například u jedné fotky v té galerii bodovalo 28 lidí. Tak a to je celkemodlišný počet než u Top fotky, která měla 33 bodujících

Zdenek Srytr   25.10.2008 23:12:01

---

Abych to upřesnil.
Broníku rozhodně nejde o Tebe.

Spíše,jak napsal Proxima,je problém obodovat těch pár Top lidí,kteří fotí slušně a zaslouží si plnou pozornost, na určité úrovni?

Zas tak mnoho jich tu není,proto by se jim měla věnovat dostatečná péče,aby z nich Ti,co začínají mohli brát zkušenosti.
Které se naberou kde?Nejlépe ve statistikách,které jsou,jak si myslím velice sledované!!

Proto si myslím,že argument "mám málo času" je naprosto out.

Uvedu příklad na sobě.
Chodím každý den do práce.Domů jezdím po 17 hod.Díky adminům mám 12 dní na bodování,znám ty,co si zaslouží pozornost,proto si rád bodově "vychutnám" Ty,co si zaslouží být ve Statistice!!!

Ještě dodatek.
K tomu jsem dostal možnost výběru galerií.Byl jsem osloven a rád jsem nabídku přijal.
Myslíte,že jedu jako stroj a jen klikám na možnost Ano či Ne?
Rozhodně ne,ba naopak,chci s kolegou Jirkou K. vyjít všem co možná nejlépe vstříc,aby se nikdo nemohl cítit ukřivděn!!
Také to stojí mnoho hodin času,ale výsledek MUSÍ být znám,to je oč tu běží!!

Zdenek Srytr   25.10.2008 23:30:24

---

Ok,je tu problém s hostingem,ale ten nic neřeší.
Již více jak půl roku se to tu občas řeší a výsledek?
Výsledek je nulový,či záporný!

Tvá teorie již nějakou dobu pluje v zákulisí,ale výsledkem je stále a donekonečna opakující se nevyváženost celkových výsledků!

Proto,do té doby,než se stav věcí uklidní,nezbývá než důrazně apelovat na ty,co bodování zanedbávají!

Proxima   25.10.2008 23:39:51

---

No ja ještě něco přidám k tomu mímu komentáři, když už teda z nějakých důvodů jesm bodoval a ted už neboduju, tak prostě neboduju a nedělám to způsobem : pěkná fotka ťuk tam 5 bodu. Jo a pro Broníka : no myslím že teď na podzim, zimu a jaro by si každý čas mohl udělat. Ano přiznávám, že v létě je většina lidí co se točí kolem zemědělské techniky vytížených. A to mluvým z vlastní zkušenosti ..., a navíc v době žní byl celkem velký nápor galerií a některé nebyli příliš pěkné, co si budem nalhávat

Petr   26.10.2008 00:03:03

---

Mám dojem, že tato diskuze se velkou měrou dotýká i mě. Tak bych se rád k tomu otevřeně vyjádřil. Přiznávám se bez nátlaku, že jsem jeden z těch, co mají právo bodovat, ale nebodují.

Asi před půl rokem jsem byl požádán jedním z adminů, abych začal bodovat. Řekl jsem si, že to zkusím a uvidím, a tak jsem bodoval. Asi po 14 dnech jsem toho musel zanechat. Bylo to pořád dokolečka dokola a opravdu dobrá fotka se zde objevila jen málokdy. Zkrátka mě to přestalo bavit a od té doby mám k bodování celkově dost velký odpor.

Po několika SZ od adminů a spoustě výmluv z mé strany (za které se teď omlouvám) jsem došel k závěrů, aby mi bylo bodovací právo zrušeno. Ovšem do teď se tak nestalo...pravděpodobně z dobré vůle a víry v obrat jednoho zvrhlíka jako jsem já...

Zdenek Srytr   26.10.2008 00:11:44

---

Vážně jsem Petře netušil,že jsi jeden z těch "zvrhlíků",jak jsi se nazval.

Jde mi o to,že i když máš odpor k bodování( ani se ti nedivím ),bylo by ku prospěchu věci najít si čas pro těch pár,kteří si to zaslouží.

Víc nic k tomu nebudu již psát,ale nebylo mým cílem,aby jste se tu začali VY "zvrhlíci" obhajovat.
Spíš to bylo pojato obecně,jako námět na zamyšlení se.

Já chápu bodování jako šanci fotografů,prosadit se u prodejců či u významných podniků,kteří rádi šáhnou po někom,kdo to "má"!!!

TomášJ.   26.10.2008 00:48:48

---

Nevím Zdenku plné bodovanosti se asi nedočkáme. Taky se musím přiznat, že v měsící září jsem nebodoval. Pak už ano. Ale k tématu.

Nikde není psáno, že se musí bodovat všechny fotky - tzn. první problém, tím pádem nikdy nedokážeme, že ta a ta je lepší když jí nebude bodovat stejně lidi. Takže bodující by měli být povinní bodovat vše.

Dalším problémem jak už psal Petr je nuda. Ano fotky oboduju, ale když mám pak galerii kde hledám fotku, která je nejlepší abych jí dal o 1bod víc než ostatním fotkám tak mě to prostě nudí. Strojově galerky neprojíždím. Ale u některých fotek rozhodně nestrávím bůh ví jak dlouho jen abych jí opravdu neukřivdil. Časem si asi každý člověk co boduje udělá vlastní stupnici hodnocení a pak mezi horšíma fotkama rozdíl nedělá. Přiznám se, že to byl a asi i pořád je můj případ. Prostě lepší fotku poznáš hned na první pohled a mezi horší se rozhoduješ jestli je za 1b nebo za 2b...

K top fotografům - i tam to začíná být poslední dobou těžké. Protože tam jsou sice záběry o stupeň lepší. Ale je tam zas problém, že dáš dobré fotce 3b a pak člověk narazí na fotku - co by měla v té dané galerii dostat body 2 protože tak dobrá není, ale porovnáváš si v hlavě fotku která dostala 2 body ráno a zjistíš že tahle je zas o 2 stupně lepší. V tom vidím problém. Nemůžu srovnávat fotografy. U top fotografa beru průměrnou fotku za 3B. Horší fotce dám body 2 stane se že i 1b. Ale jak to pak dělat u horších fotografů kterým někdy dám za fotku taky 3B i když vím, že na fotku top fotografa tato fotka nemá. U top fotografa už se u fotografie člověk zdrží o poznání déle a "zkoumá" jak by to fotil on a proč tak a tak...Na ty lepší jsou zde prostě kladeny i z řad hodnotilelů větší nároky a pak se to slévá až moc....

řešením by možná bylo fotografy rozdělit do "výkonnostních tříd" a podle toho je také hodnotit. Udělat víc statistik atd. Muselo by se to promyslet pořádně tohle je jen návrh.

Odběhnul jsem sice od tématu, ale s bodováním to má společné defakto vše. Jinak určitě by nebylo marné to co psal Zetor, ale o tom už se mluví hodně dlouho a pořád se nic neděje. Dalším jistě učinným řešením by bylo bodování všech fotek. Pokud by bodovatel bodoval jen něco nebo jen jeho oblíbené stroje bylo by mu právo na bodování odebráno. Protože se pomalu, ale jistě zase dostáváme do stádia kdy mám boduje kolem 30 lidí jako tomu bylo dříve...Dnes je to s tím problémem že to mají povoleno i lidé, kteří sice dobře bodují ale nebodují pravidelně...

Takže pokud člověk, co na to nemá čas, nebude bodovat,okamžitě bych mu právo na bodování sebral.

Nebo za další a to si myslím, že by bylo uplně nejlepší co by se dalo udělat by bylo to, že by byl ustálení počet lidí, kteří by hodnotili. Pokud by z těchto lidí někdo vypadl nastoupil by místo nich jiný člověk.
Dejme tomu udělat skupinku 15 lidí kteří by hodnotili a každý týden to měnit. Bodovat by chtělo třeba lidí 28 dobře - tak si počkejte. Obměňoval bych to po jedné třetině každý týden. S tím, že každý z hodnotitelů by měl právo na to si odpočnout, ale ne v týdnu kdy by měl povinnost hodnotit. Jiné východisko já nevidím...Takto když hodnotí každý kdo si o to napíše je to nesmyslné a stává se z toho fraška.. Pokud by byli místa omezené jistě by to bylo zajímavější..

RickJ   26.10.2008 16:10:41

---

No, velice zajímavá diskuze. Přiznám se, že mě už také nebaví bodovat. Snažím se bodovat jen galerky, které za to opravdu stojí, protože vše obodovat, není snad ani možné, nebo možné to je, ale soustředěnost na bodování by šla hodně dolů a tím i objektivita atd...
A hlavně, a to tady snad ještě nepadlo (možná jsem sám), někdy, když se podívám na fotku a vidím, jak jsem bodoval já, a jak někdo jiný, tak se mi chce na to okamžitě vykašlat. U určitých fotografií se totiž mé hodnocení silně rozchází s průměrným hodnocení a tak si říkám, jak je to možné. Je to jen u některých fotek. Nevím, kdo všechno má právo bodovat a jak jsou všichni objektivní, ale přijde mi to někdy celkem divné.
A ještě jedna věc: nerozlišuji, zda galerii nafotil nějaký "TOP fotograf" a nebo kdokoliv jiný. Když boduji, tak bez rozdílu. Takže když se mi líbí fotka od "Top fotografa", chci jí dát třeba 4, tak jí tu 4 dám a nedám mu třeba trojku jen proto, že je to TOP a že je to tím pádem pro něj průměr.
Jiné by to bylo, kdyby se hodnotilo podle kategorií fotografů, ale to už zde bylo zmíněno.

maclos   26.10.2008 17:59:45

---

Aby som sa tiež k tomuto "biednemu" bodovaniu vyjadril, ak niekto chce, vymením moju možnosť bodovať za jeho možnosť nebodovať. Zadarmo

Pre doplnenie, odkedy bodujem, nebolo snáď jedinej fotky ktorú by som obišiel, každú jednu som bodoval, či to fotil TOP a či "NE"TOP fotograf

TomDuba   26.10.2008 18:03:47

---

Tak za sebe říkám, že se SNAŽÍM bodovat fotky všechny. Na druhou stranu si říkám proč? Když se stejně nikdy nedozvím jak ta, či ona dopadla. Proto možná není špatný Tomášův návrh na rozdělení fotografů do třídy a ke každé třídě statistiku - tím by i začínající fotograf věděl na jaké je úrovni se sobě rovným fotografem.
A nakonec je vidět že někdo boduje jen kvalitní galerie a na ty podprůměrné zapomene, což je docela škoda, protože v některých horších galerii se sem tam objeví něco, co by za obodování stálo. . .

Matúš.V   26.10.2008 18:11:42

---

dúfam že aspoň niketo si váži možnosť bodovať mne ked admnin napísal že bodovať možem bol a aj som tomu rád a nenudí ma to fotky v menšej kvalite beriem ako samozrejmosť veď nikto nie je dokonalý a keď sa niekomu bodovať nechce nech to nerobí a bodka a keď áno tak nech hodnotí všetko a jedine potom sa dá rozprávať o nejakom objektívnom bodovaní bez rozdielu na fotografa

Jarda   26.10.2008 18:41:26

---

Jsem taky jedním z těch, kteří bodují a boduju pravidelně. Když jsem byl osloven, byla to pro mě čest, že můžu být jedním z "mála" uživatelů FW, kteří mohou bodovat. Každý den chodím do práce, dost často se ze služebních cest vracím domů až večer k tomu ještě rodina a ostatní povinosti. Nikdy by mě nenapadlo vynechat, protože se mi galerie nelíbí. V takových případech prostě oboduju 0, 1 nebo 2. Pokud ale nebudou bodovat VŠICHNI, kteří mají tu možnost, nemá TOP20 s nejvíce body smysl. Podívejte se na TOP10 jen 2 fotky jsou i v TOP20, ostatní mají vysoké průměry, ale protože je bodovalo málo lidí, nemají šanci se dostat do TOP20.

Zdenek Srytr   26.10.2008 19:01:08

---

Jen doplním.
K bodování přistupuji naprosto stejně jako Jarda.
Boduji všechno,špatné,dobré i zajímavé,zásadně nevynechám ani galerku.
Ano mám třeba 10 dní sklus,ale tu hodinku či dvě si na obodování alespoň toho týdne rád najdu.

Anketa s počtem galerií denně tu byla,výsledek byl jasný,sám mám na daný výsledek dost rozdílný názor,ale i to mě nezabrání v tom dělat to poctivě.

Nikomu tímto nechci vstupovat do svědomí,každého je to věc,ale pokud admin(ano v tomto případě se jich to již týká) ví,že ten a ten pan X přestal bodovat,divím se,že se nic nestane.
Z Vámi napsaných komentů kolegové jasně plyne,že někteří z Vás to berou všelijak,o to více se divím,že se již za cca 4 měsíce zpátky s tímto systémem nezkončilo.

Pobavil mě tu Marek,svým komentem,jak říkám každý k tomu přistupujeme jinak,nechci tu vyvolávat nějaké vášně nebo se začít hádat,jen mě toto téma delší dobu trápí,a věřte,že teď tu neobhajuji sebe a nedělám si tu ramena,ale chtěl jsem,aby se to tu objevilo a jasně se k tomu napsalo pár slov.

Ano,přišlo to asi v méně vhodné době,ale už jsem na to upozorňoval snad v srpnu a výsledek je stále nulový.

Jarda   26.10.2008 19:11:38

---

Zrovna Marek na slabou účast při bodování doplatil. V létě tu měl špičkové galerie, ale do TOP 20 se nedostal ani s jednou fotkou. Ty fotky prostě neměly šanci se tam dostat - málo bodujících, málo bodů.

RickJ   26.10.2008 19:18:56

---

Já jsem samozřejmě také rád za to, že mám možnost bodovat. Ale pro mě je současná situace neúnosná. Rozdělení fotografů do kategorií, pro každou kategorii samostatná statistika, pro každou kategorii jiná skupina bodujících, možnost ohodnotit známkou galerii jako celek atd... tímto směrem bych se vydal a stav bude vyhovující pro všechny.
U "TOP" fotografů bych pak klidně zavedl i půlbodové hodnocení pro lepší odstupnění a citlivější posouzení fotografií v této kategorii.

Petr   26.10.2008 19:43:11

---

Tak aby se neřeklo, taky přidám jeden recept, jak tuhle situaci vyřešit. Je naprosto jednoduchej a primitivní. Někteří z vás, už ho tady trochu naznanačili.

Abych to dále neprodlužoval, jedinej způsob a jediné řešení, jak třeba mě donutit bodovat, by bylo zredukovat počet galerii denně. Optimum bych viděl tak tři za den. Kolikrát, co se tady objeví za zblitky, to by člověk brečel a ještě by to měl obodovat....no ani náhodou! Krom toho nehce se mi bodovat jen některý galerky, buďto oboduju všechny nebo žádnou. A při momentálním počtu +- 7 galerii denně, to prostě v mém případě dost dobře nejde. Zkrátka do té doby, než uvidím nějakou změnu, tak ode mě nikdo neuvidí ani bod.

PS: Pánové Zdeňku a Marku, klekám před vámi na kolena...asi to chce hodně odvahy a trpělivosti. Pardon, ještě na Jardu jsem pozapomněl...jemu čest!

Jarda   26.10.2008 21:07:31

---

To Petr:
Vše je jen o přístupu k celému bodování.
Jinak si myslím, že jsi se k tomu dovětku ve tvém komentáři nemusel snižovat a mohl sis ho odpustit.