AUTOCOMMAND   18.07.2010 21:43:15

---

nádhera ale mě se prostě ty lišty od Bisa nelibí aspon můj názor zlatá vario lišta od new hollanda na new hollandu myslím

PYTEL   18.07.2010 21:47:02

---

to mě teda řekni co se ti na tom nelíbí podle mě nejlepší lišta na trhu

AUTOCOMMAND   18.07.2010 21:52:53

---

říkam že to je pouze můj názor .a ten máme každy jiný tak asi tak

Dzanito   18.07.2010 22:21:13

---

Pro mě se vzhledově ke kombajnu NH hodí lišta od NH, ale podle vlastnosti lišty totéž říct nemůžu,protože nemám s lištou BISO zkušenosti.

momin   19.07.2010 17:54:16

---

Biso nebrat,je to těžká lišta,strašně špatně se nasazuje na vozík,odchází páka pohonu kosy pořád jsou s tím nějaké problémy.Radši originál Varifeed v 9 metrové verzi.

TomášBoura   19.07.2010 18:10:50

---

momin, tak proč jsou tedy tak rozšířené? Jsou sice těžké, ale aspon sou robusní, a maj dobře vyřešené stoly na řepku. A ta váha se ted vyřešila s příchodem Ultralight800

momin   19.07.2010 18:17:01

---

Proč jsou tak rozšířené nevím a řešení pro řepku je dobré,ale jak s tím něco trefíš tak už to nikdy nedáš do puvodního stavu a všechno z nerezu to se nedá ani moc opravovat.Co vím tak všeci na to nadávají

TomášBoura   19.07.2010 18:25:08

---

no u nás si na 750tky nemužu vynachválit prej

Zetor   19.07.2010 18:36:56

---

Pár dojmů.... Nejsem odborník na BISO, ale chvála té nové lišty mě až zaráží, to že se tu při testování rozpadla se nikde radši moc neříká. Přesně mě zajímá, jak se ten materiál chová. Nesvařím tam pravděpodobně ani ťuk, co když najedu na šutr, můžu to palicí vybouchat zpět, nebo ten materiál praskne? Pak samozřejmě mě zajímá cena... Jestli to je dražší než originál vario, nechápu proč by to někdo bral jen kuli tomu, že to je z nerezu (myslím normální záběry).

A co se týká té 12m, tak není frajeřina takovou lištu postavit, ale smysluplně ji využít. V tom je ten háček. Megalomanům svitla očíčka, tak si koupěj kombajn s lištou za 10 mega a denní výkonnost v průměru 40 ha. To je teda něco. To bych si radši koupil za tu cenu dvě CXa a výkonnost 65-70ha. Takovejch podniků tu najdete spousty, s tímto uvažováním. Je hezké, že tu ta alternativa je, ale znám velmi málo podniků, kde je větší záběr válu jediná cesta ke zvýšenní výkonnosti.

momin   19.07.2010 18:53:16

---

O Ultralightu nevím moc informací bavíme se crop rangeru a jak říká kolega Zetor využítí mlátiček s velkýma záběrama to není pro zahumenkáře a jak kolikrát jedu na pole tak jak se na něho dostanu nájezdy na pole hruza a stočit se někam z cesty kolikrát nereálný problém a kdyby s takovou lištou mlátil pole co jsem mlátil letos na Slovenskou tak upřimnou soustrat to by tam zlámal,tankodrom byl oproti tomu rovina.

Martin Hruška   19.07.2010 21:00:29

---

Zkusím se zapojit do zajímavé diskuze. Asi před třemi lety jsem seděl v Kámeni u piva s jedním manažerem firmy Case IH z Německa , kterého znám z dob minulých, protože pochází z oblasti od Bautzenu, kde mám řadu známých.
Řeč se stočila mimo na prodej kombajnů, které se dlouhodobě firmě nedařilo prodávat ve srovnatelném počtu s jinými značkami.
Troufám si říci, že dříve byla asi základní problém nabídka a prodejní síť silných prodejců. Zde dlouhodobě New Holland vedl díky dobrým prodejcům jako je Agrima,ARBO, Kvarto. Situace se asi změnila po převzetí Case IH Agrofertem a možností prodeje mlátiček do podniků spojených s Agrofertem.
Technicky nedovedu oba produkty porovnat, ale New Holland mlátičky dlouhodobě hodně konkurují Claasu na hlavních trzích v Evropě.
Je třeba hodnotit prodeje značky Case Ih před ppříchodem Agrofertu a po něm, to je podle mne obrovský rozdíl. Podotýkám, že na to koukám nezaujatě, protože toto není moje každodenní práce.

AUTOCOMMAND   19.07.2010 21:47:40

---

je pravda že se zvedl prodej tím že to převzal agrofert ale jen s toho důvodu že český zemědelec má strašně rychle za temněné oči když mu někdo zamává novým strojem před očima a řeknu mu tady máte traktor vyzkoušejte si to a nechte si ho ale dáte nám tolik obilí za tolik peněz a vůbec pak nevidí že to prodavají silně pod cenou ale zase můžou říct podívej se sousede jak mám pěkný nový traktor to je co ...........ale že ve výsledku zaplatí dvakrát tolik to už nevidí

Honza.S2   19.07.2010 22:11:23

---

Zase tak docela pravda to není. Nějáké "tady máš traktor a dáš nám tolik a tolik obilí" neplatí stoprocentně. Platba je vyloženě individuální záležitost, záleží jen na každém zákazníkovi jaký způsob si zvolí. Jsou zákazníci mající stroje od Agrofertu a financují jenom úvěrem nebo leasingem. Jsou menší soukromí zemědělci kteří chtěli menší použitý kombajn nebo traktor a zvolí si sami částečné kombinované financování nebo celkovou platbu komoditou. Nikdo je zatím do ničeho netlačil, placení komoditou měli spočítané a k tomu další podmínky. Pár jich znám osobně kteří takhle financují stroje a na dnešní dobu jim to vychází poměrně dobře. Jsou to spíš individuální rozšířené možnosti financování. Tím nechci dělat nějákou osvětu Agrofertu, jenom sem chtěl uvést věci na pravou míru. Mimo jiné, podobně jako Agrofert, akorát v menší míře to řeší na Moravě např. Lukrom se stroji John Deere.
A jinak mě tak trochu potěšil nezávislý komentář Martina Hrušky a věta o konkurenci mlátiček NH Claasu Co se týče prodeje mlátiček Case, právě proto že je vlastní Agrofert, bude tam kámen úrazu. Nabídka mlátiček New Holland je širší, vytřasadlové modely od nejmenších až po největší a rotorové CR které mají poměrně velký úspěch, i větší než Case. Proto je podle mě prodej u Case menší. V traktorech si troufám tvrdit že situace je zase opačná ve prospěch Case, ale tam jde spíš z velké části o renomé značky.

AUTOCOMMAND   19.07.2010 22:20:31

---

Tak já slyšel něco jiného teda jak se chovají prodejci od agrofertu že doslova mavají na zákazníky klíčema a říkají tady máte traktor odvezte si ho a dejte nám obilí to nám stačí ..................RE .Honza .S2 Nechceš snad srovnávat značku case a new holland ? když je to uplně to samé akorát se to liší vnitřním vybavením spíš umístěním ......jeden rozdíl je v tom že koupíte levně caseho ale zase pak vás natáhnou na drahých nahradních dílech ..............

Jiri Rakus   19.07.2010 22:23:49

---

Zase pozor,Case náhradní díly drahé nemá,pokud sleduješ a orijentuješ se v dění Case,tak je to tak,jako u každé jiné firmy. a zase v těch kombajnech se tyto dvě značky docela odlišují,už jen v tom,že Case se snaží dát hodně věcí do hydrauliky,než do řemenu,ale to je na dlouhé povídání.

AUTOCOMMAND   19.07.2010 22:28:42

---

kombajny jsou jiné to je pravda ...............protože se case docela spálil když chctěl dělat to samé jako new holland když chtěl oprášit nesmrtelnou TX akorát že to začal dělat v polsku nebo kde a trošku kvalita byla někde jinde njež byla u řady TX od new hollanda

Martin Hruška   19.07.2010 22:30:44

---

Souhlasil bych s většinou komentáře od Honza.S2. Osobně je třeba rozlišovat v jaké době a při jakých cenách se nakupuje přes obilí. osobně nejhoší situaci mají slabší farmáři, nebo podniky, které mají tzv. zelený úvěr a inkaso přes obilí je téměř vždy pro ně méně výhodné.
To je ale i příklad zmiňovaného Lukromu, to dělají s oblibou všichni tito silní hráči.
Letos je situace trochu jiná a silnější podniky si mohou najít odbyt na řepku a obilí taky někde jine za lepší ceny.

Ještě jedna poznámka k prodeji mlátiček Case IH . Ten problém byl dříve v prodejní síti, když prodejci radši prodali levnější traktor než aby si naobjednali dopředu s rizikem kombajn.

Dnes si myslím, že většina kombajnů jde do podniků vlastněných Agrofertem.Možná že se mílím, kdyžtak mně opravte.

AUTOCOMMAND   19.07.2010 22:36:29

---

Tak Nevím říkám jen co slyším od lidí a ono taky dost lidí říká věci na tajnačku a pak když se někdo zeptá veřejně tak dělají jako že nic ........prostě někteří prodejci se v poslední době chovají jak ty náboráři s toho českého filmu .............když půjdete k nám do podniku nabízíme vám tyto výhody a za tuhle cenu atd lépe řečeno jdou přes mrtvoly

Martin Hruška   19.07.2010 22:38:09

---

Pro Jiri Rakus: Ta otázka není úplně aktuální protože malokdo zveřejňuje svoje údaje o prodeji . Další věcí je rozdělení dopravní techniky do skupin. Dají se vysledovat lídři trhu v určitých kategoriích.
U mně je důležitá taky použitá technika , proto často používám v německu hodně frekventované slovo Profi technika. Ta se trochu více liší od normální techniky (dá se nazvat masová -hobby). Pokud je na prvním místě otázka ceny zařazuju zákazníka do kategorie hobby. Neberte to nějak špatně, v praxi to tak většinou vychází. Jen 10% zákazníků má v hlavě jasno a umějí si danou věc spočítat.

Jiri Rakus   19.07.2010 22:48:41

---

Ještě k těm lištám,nepřišlo vám někdy zajímaví,že lišty Biso se dávají převážně jen na NH? samozřejmě,jsou i na Case,ale já je ještě neviděl na kombajnu z řady třeba AGCO.Nad tím se docela pozastavuju.Kdyby to přece bylo tak převratné,tak to nakoupí více firem

Honza.S2   19.07.2010 22:49:09

---

Podniky vlastněné Agrofertem využívají spíš služby. Agrotec si najímá, nebo respektive zaměstnává sklízecí mlátičky, které jezdí sklízet většinou do ferťáckých podniků ale i mimo. Zejména mlátičky New Holland, něco málo Claas a Case popravdě ani nevím. Když sem se ptal kdysi tak ani nebyl zájem u Agri. Krom toho někde mají svoje mlátičky ale jde spíš o "pozůstatky" z dob minulých, tedy Claas, JD aj. podobně jako traktory.
Na předchozí komentáře uživatele Deere85 bych raději nereagoval veřejně, tak trošičku sem do tej problematiky viděl a i vidím stále a je to vyloženě individuální záležitost jednotlivých prodejních středisek. Resp. jednoho či dvou.
To Jiří Rakus, je to souvislost se zastoupením fy. Biso Schrattenecker, který je také prodejcem sklízecí techniky New Holland. Ale první vlaštovka byla na Techagru? Lišta Biso na Laverdě. Zkoušela se i na JD STS ale to nedopadlo, Claas má svoje Vario, NH také ale tam je to o rozhodnutí zákazníka. Také jsou mlátičky od Agrotecu s Biso lištou.

Jiri Rakus   19.07.2010 22:53:55

---

počkat,může mi to někdo vysvětlit? Agrotec je výhradní dovozce NH do ČR,pod něj patří firmy,např Agrics,co je výhradní dovozce Case a Simba. A tohle všechno patří pod společnost Agrofert pokud to chápu správně. Co vím,tak tyto firmy ve světě patří pod Fiat Group

AUTOCOMMAND   20.07.2010 22:36:01

---

jednoduché vysvětlení Agrofert má pod sebou firmy agrotec což je vyhradní dovozce NH a agri cs což je vyhradní dovozce case simba atd .tyto dvě divize fungují jako dvě samostatné firmy ........a další pod fiat group patří firmy case a new holland což je ve zkratce název CNH