Petr   18.05.2011 22:03:18

---

Dotaz, na kabinách vidím přijímače GPS, používáte je třeba k mapování výnosů a nebo tam jsou jen takříkajíc na okrasu? Díky.

FarmaBlazek   18.05.2011 22:21:54

---

je to vybavené ale nepoužíváme to ještě jezdí Fendt 8350 a stejně to spolu nekomunikuje.. Jezdíme celý rok na postřikovačích tak máme výnosové mapy v očích.

Petr   18.05.2011 22:33:55

---

OK, ono je pak stejně problém, jak ty data využít, když hnojit jen podle toho nejde. Zajímalo by mě, jak moc to využívali původní majitelé, ostatně v Německu a jiných zemích na západ od nás je to docela častá výbava - alespoň podle fotek ojetých strojů...

honzabru   18.05.2011 23:46:19

---

Já bych řekl, že hodně pádný způsob využití bude GPS pilot. Přece jenom když se seká záhonovým způsobem, tak při využití pouze Laser pilotu dosekávám třeba každý pátý záběr pouze na půl lišty. Takhle si záhony rozdělím způsobem, abych jezdil na plný záběr pořád (kromě okrajů pole).

Petr   19.05.2011 09:38:40

---

Já měl za to, že s tímto typem antény lze dosáhnout skrz systém EGNOS pouze snížené přenosti v metrech, která je vhodná právě pro mapování výnosů a nikoliv pro navádění. Ale třeba se pletu, je to jen přijímač signálu, takže by nemělo hrát roli, jaký systém a s jakou přesností si zákazník zaplatí (Omnistar, RTK) nebo nezaplatí (EGNOS)...

FarmaBlazek   19.05.2011 10:40:28

---

to honzabru: tak o tomhle systému jsem slyšel u JD ale u Claase o tom nevím. My máme možnost pouze výnosových map. Navíc jak jsem již psal 3. kombajn je jiný tak by nám to stejně bylo prd platný když jezdí spolu.

honzabru   19.05.2011 10:58:56

---

Z prospektu pro Claas Lexion:
Satelitem podporovaný GPS PILOT využívá signály systému
Global Positioning System a vede LEXION automaticky
podél sečené hrany s přesností na 2 cm. Jednoduše si pole
pomocí GPS PILOT rozdělte na stejně velké "záhony".
Zabráníte tak neproduktivnímu dodatečnému sečení úzkých
zbylých pruhů.

FarmaBlazek   19.05.2011 11:07:14

---

no já to nehaním a věřím že to bude úspora ale problém je s překládacím vozem. Už takhle jsou 3 kombajny na něj až až...

honzabru   19.05.2011 11:12:36

---

Jinak různý záběr kombajnů by neměl být žádný problém. Pouze si musím spočítat, jak široký záhon potřebuju (budu je potom dělat stále stejně široké). Kombajn s GPS se potom stará o průseky a všechny ostatní záběry se mohou jezdit podle hrany.

Pokud tímto způsobem dokážu snížit průměrné překrytí o 10 či ještě více procent, tak tím snížím spotřebu kombajnu třeba z 20 na 18 litrů/hektar a to je podle mě už hodně velké plus...

FarmaBlazek   19.05.2011 11:27:27

---

al to potom ten s tím Fendtem musí držet přesnost taky 2 cm tak ten by mi poděkoval. Je mi 23 tak že nejsem o tolik starší než ty. Věř mi že nemam nic na světě radši ( kromě přítelkyně kdyby to náhodou četla) než je moderní technika. GPSky máme a používáme ale jen jako pomocníka a ne jako pána.. Jednou to jistě bude všechno mezi sebou komunikovat a fungovat na 100% ale pokusného králíka jim dělat nebudeme za to co to všechno stojí a pak to ještě zdržuje. A člověk pak přestává myslet..

Petr   19.05.2011 11:28:54

---

To honzabru: Tohle je ale velice obecně a dost nepřesně řečeno. Samotný systém satelitů GPS je pro zemědělské účely dost nepřesný a proto musí dojít ke zpřesnění např. pomocí DGPS nebo pozemních referenčních stanic. A tady se dostáváme ke třem již výše zmíněným druhům systémů s určitou přesností. Claas má EGNOS s přesností 15 až 30 cm (postačuje na tvorbu výnosových map, měl by být neplacenej), Omnistar HP - 5 až 10 cm , Baseline HD - 4 až 6 cm a RTK - 2 až 3 cm. Ty poslední tři jsou placený, jinak více informací přímo na stránkách Claasu nebo na www.agrocom.com.

Polci   19.05.2011 11:30:57

---

Tyto antény jsou pouze na tvorbu výnosových map. Myslím, že by se musel měnit přijímač a nejsem si jistý, zda ten starší Lexion 580 tt již GPS pilot zvládá...Jistě se najde někdo povolanější, kdo by to mohl vysvětlit.
Jina výnosové mapy se dají tvořit i třeba z 1 komabjnu, který to má a ze 2, kteří to nemají a následně se to dopočítá. Není to tak přesné ale jde to.
Jinak na západ od našich hranic byl GPS standard pro 580 a 600. Jinak s tím rozsekáváním polí se to opravdu nedopočítá, pokud tam je stroj s jiným záběrem, ale pokud tam jsou stejné lišty, dá se to načínat na kolejáky...

honzabru   19.05.2011 11:38:09

---

O tom ale není sporu Petře... Mně jde o to, abych každý pátý záběr nedosekával na 4 metry z 9... Laser pilot taky není přesnější, než 15 cm. To je podle mě pro tyhle účely dostačující. To, co jsem napsal, byla citace. Neříkám, že přesnost 2 cm je nutná. Při přesnosti 15 cm a GPS pilotu mám využití lišty 98,3 procenta. Bez GPS pouze s Laserem a záhonu, kde každý pátý záběr dojíždím na půl lišty, mám využití lišty 87,5 procenta. A to si spíše myslím, že ty nevyužité metry budou v případě pouze Laseru ještě větší.
FarmaBlazek: To je přece na tobě, jaký záběr lišty si zadáš. Nikdo neříká, že musíš pracovat na 8,98 metru z 9. Zadáš si právě třeba přesnost Laser pilotu, tj. cca 8,85 metru z 9. Jinak jsme úplně stejně staří :-)

FarmaBlazek   19.05.2011 11:53:17

---

můj názor je že každá krabička a kabely navíc jsou jen problémy. Navíc výnosová mapa. Po těch výkyvech počasí co jsou? Mam dát víc hnojiva tam kde je slabší nebo silnější porost? Co když ta půda na to prostě nemá? To je lepší udělat půdní rozbory a mám to černé na bílém..

Petr   19.05.2011 11:56:13

---

To honzabru: Každej z nás se bavíme o trochu nečem jiným. Mě jde o výnosové mapy a jak Polci potvrdil, tahle anténa je použitelná pouze pro tvorbu výnosových map. Jinak ve využití GPS pilotů u sklízecích mlátiček nevidím nic převratného v tom smyslu, že to pokládám za věc samozřejmou, i když zdaleka nee tak rozšířenou (snad kromě JD a ta cena tomu odpovídá). Každopádně sám bych si přál mít na kombajnu GPS pilota oproti Laseru, který z vlastní zkušenosti v našich podmínkách využiji tak z 50 až 60 % případů, protože to ostatní jsou buď kopce, ležatý ječmen a nebo obojí...

Petr   19.05.2011 12:05:42

---

To FarmaBlazek: Jak už jsem se dříve zmínil, jen podle výnosové mapy nemáš šanci nic nahnojit. Protože ty z toho prostě nezjištíš, co ti způsobilo, že máš tady výnos 7 t/ha a jinde 5 t/ha - nevíš jestli to bylo způsobeno nedostatkem živin nebo jiným stresem. Proto mají výnosové mapy hodně malou vypovídací hodnotu. Vím, že se dříve využívaly k rozdělení pozemku na oblasti s různou intenzitou hospodaření. Dnes je daleko lepší si udělat vzorkování půdy a výnosovou mapu využít jako podklad pro nastavení výnosové hladiny u různých plodin při tvorbě aplikačních map.

FarmaBlazek   19.05.2011 13:44:31

---

přesně tak. Nejdříve si musí každý rozmyslet co vlastně chce a co mu to přinese..

Polci   19.05.2011 19:39:00

---

Tak výnosové mapy jsou pro většinu lidí pouze tak na vytapetování záchodu. Děláme je pro ČZU, kde se využívají k dalšímu hospodaření a jedno pole už se takto jede 12 či 13 let. Výsledky mohu zjistit. Jak zde píše Petr či FarmaBlazek, celé toto hospodaření se posunulo o dost dále a tento systém, který se používal v Lexionech již na konci minulého století je dnes pouze okrasou stroje na střeše.
Na rozsekávání bez oněch metrových dosekávek používáme navigaci Trimble a orientaci dle kolejáku. Má to ve stroji brácha a další 2 stroje, které s ním jezdí a vychází jim to. Ti v ostatních skupinách tam občas nějaký ten metr k doseknutí mají. Řekl bych, že tak samozřejmé tu GPS Piloty nejsou a myslím, že je to stále na pováženou u tak drahých strojů.... Bohužel cena je stále zřejmě dost "veselá". Další věc je sehnat lidi, kteří to dovedou využít a obsluhovat...dost často jsou rádi, že se drží volantu a trefí se do vozu při sypání. Tím se samozřejmě nechci nikoho dotknout.