TomášJ.   11.05.2013 17:15:07

---

By mě docela zajímalo, zda může ten návěs vůbec papírově tahat? Nejde mi ani tak o 2,5 násobek hmotnosti, kterej asi taky překročí, jako o to, co má v techničáku u kolonky max hmotnost přípojnýho zařízení?

neznalek   11.05.2013 17:41:05

---

já tuším, že tohle bude legislativne OK, resp. na hraně....

tomD   11.05.2013 17:47:32

---

Chlapáci poraďte mě jak to teda je ...náš massey 5470 má v techničáku 16 500kg že může tahat návěs , sám váží cca 5tun maximálně takže 2,5 násobek vychází o dost míň...a šef by zatim chtěl tah 18 tun kejdovač ja si myslím že se ten traktor na prvním hrbolu rozpůlí fatk si to nedokážu představit když to 9tku vlek z pole vytáhne tak akrorát a do kopce po silnici žádná hitparáda...fakt ztoho mám strach jestli na to někdy dojde...ještě ke všemu když na něm je koule která může maximálně zatížená bejt 2,5t a ten návěs tlačí na traktor cca 3,5tunou...

Zetor   11.05.2013 18:58:04

---

No tím 2,5 násobkem by jsi se měl řídit. To že má traktor v techničáku napsáno víc je patrně tím, že do zkušebny byl dodán maximálně dotížený traktor, aby se dosáhlo co největší přípustné hmotnosti návěsu (běžná praxe). Vše ostatní jde méně či více, dokud se nestane průšvih.

Obecně si myslím, že 2,5 násobek je kravina, Němci takovou věc vůbec neznají. Mnohem více bych se ptal, jaký má návěs brzdy, protože to určuje, jestli návěs bude zastavovat sám, a nebo ho bude muset brzdit traktor. Obecně si myslím, že 140k traktor a 20t návěs je ideální kombinace, ale záleží i na jiných parametrech. Spousta řidičů Vám potvrdí, že 140koní traktor s 20t návěsem na obrázku je sebevražda, protože díky malým brzdám ten návěs téměř není možné z kopce ubrzdit...

tomD   11.05.2013 19:17:33

---

Tak o brzdy bych se nebál , většina dnešních návěsů brzdí parádně a díky 2 okruhovém systému když vzduch uteče okamžitě se zabrzdí...dále jsou vybavený zátěžáky takže třeba ten náš zunhammer brzdí fakt dobře ...já bych se spíš bál nějakých problému například na hrbolech někde v zátáčce kde si myslím že by mohl pěkně ošklivě ten návěs strkat a nebo všelijaká sjíždění z mostků kde je potřeba jet šikmo z kopce to bych se bál ...a dálě pak ta zátěž na ten závěs a celou tu zadní část traktoru která třeba u toho našeho masseye moc předimenzovaně nevypadá...stejně tak zadní koncáky a portály... no nevim...ja si myslím že ideál je 6 válec a aspoň 6 tun své váhy....

TomášJ.   11.05.2013 20:40:42

---

Není to tak dávno, co jsem se bavil s traktoristama po školení, kteří mi řekli, že na 2,5 násobek se vždy až tak nehraje, protože to většina souprav většinou splňuje. Důležitý je prej dle předpisů hlavně to, co má traktor napsáno v techničáku jako max hmotnost přípojnýho zařízení a to, jaká je celková hmotnost přípojnýho zařízení. Můžu mít klidně desetitunovej traktor co bude moct tahat 15 tun a budu jasnej, když si za to zapojím dejme tomu 18tis l. kejdovač To samí prej platí i v době, kdy je souprava prázdná, ani tehdy to prej traktor dle legislativy táhnou nesmí, protože se vždy kouká na to maximum. Pro mě osobně to bylo poměrně zajímavý zjištění

Mě osobně by například velmi zajímalo, jak je to v ČR např. s tridemovejma kejdovačema o objemu 24 a víc kubíků. Pár jich tu podle mě je. Zajímá mě to zas z důvodu maximální váhy soupravy, protože tu tyto kejdovače tutově musej překračovat.

Zetor   11.05.2013 20:46:47

---

Samozřejmě, že to překračujou... Takový soupravy mají přes 45 tun. Nemluvě o tom, že tridem má 27 tun povolenou hmotnost a hádejte, kolik asi váží prázdný fekál...

JirkaF   11.05.2013 21:45:24

---

Ááá, Převýšováci zase blbnou... Teď vážně Tomáši, podle chytrýho katalogu by měl ten MF 5470 mít min. 45 metráků (pohotovostní hmotnost) a celkovou maximální (Dovolená hmotnost: celková) 8400 kg. Nevím jak moc je možné ten traktor dotížit nebo ne, ale nejspíš výrobce vycházel z výše uvedených čísel nebo něčeho podobného. Možná mě někdo napadne že sem tahám staré krámy a srovnávám nesrovnatelné, ale už v porovnání s Crystalem 10145 který má max. povolenou hm. přívěsu 12 500 kg tak by těch 16 500 na cca 130 koní silnej traktor sedět mohlo... nebo to vem všechno z druhé strany, kolik Zetorů typu 7011, 7211, 6211... s max. povolenou hm. kolem 85 q tahá přes 120 q, nebo nevím jestli si vzpomeneš na nejmenovaného pána, co u nás skoro donedávna tahal 10500 l Zunhammera se Z 8011...

Hamsa   11.05.2013 22:31:27

---

To TomašJ: Co se týká cisteren tak většina cisteren o objemu větším jak 15000 l už překračuje všechna zatížení tj.u tandemu 2x9tun na nápravu u tridemu 3x 8 tun dopočítej zatížení na závěs K80 3t.Pokud k tomu přičtete náklad a váha cisterny,aplikátor tak většina 18 000 l cisteren je přes váhy.tridem vychází ještě hůř.
Co se týká celkové váhy soupravy tak je to 42t a při kontrole se sčítá max hmotnost s OTP.A není možno se odvolávat nato že je to prázdné.Jinak je to popsáno v zákoně o pozemních komunikacích.

bobr2   12.05.2013 08:35:49

---

Co se týče 2,5 násobku je rozdíl mezi přívěsem a návěsem.Pro přívěs platí - traktor 6t x 2,5 = 15t. Ale u návěsu se k hmotnosti traktoru připočítává zatížení závěsu takže - traktor 6t + zatížení plným návěsem 2t = 8t x 2,5 = 20t . Papírově to tedy může být v pořádku ale jak si s tím slabší traktor poradí je druhá věc. Z praxe můžu potvrdit že co se týče rozumného zatížení tak vychází kolik má traktor koní tolik metráků by mněl tahat

Honza.S2   12.05.2013 09:42:25

---

Asi tak nějak přibližně. Máme dvě 120 Hp a 140 Hp. S 12t v zádech nemá taková souprava smysl. 140ka je trochu o něčem jiném ale v kopcích ztrácíte tak i tak a spotřebou se dostávají nebudu uvádět raději ani kam
To co psal Michal - na 20tun návěs 140koní traktor je na hraně.
Tam bych začínal od 160 a víc.
Pokud s tím tedy nebudu vozit jen řezanku.

Stepan   12.05.2013 10:43:34

---

Nezapomínal bych taky na volbu zadních pneu na traktoře a jejich huštění. Nejlepši se špatná volba projeví na mokré silnici, tam dokáže v zatáčce i prázdnej tandem s odemklou nápravou! postrčit 8-mitunovej traktor. Natož pak plnej návěs se zamklou nápravou.

tomD   12.05.2013 19:56:48

---

Děkuji Jirkovi F. a dalším za reakce...samozřejmně na pána se z 8011 v zunhammeru si pamatuju ale to je extrem :D...a jinak plně souhlasím se štěpánem , asi tak i když to má napsaný v tp tydle data tohodle strkání a dalších lumpáren bych se bál teda ...doufám že na soupravu mf 5470 + kejdomet nedojde...