Tomais   07.04.2012 18:49:31

---

takový škody to nechat zešrotovat

KydlaTRS   07.04.2012 19:39:37

---

No jo no, na štěpku je to víc oceněný než na palivový dřevo...

Honza   07.04.2012 20:16:22

---

No a když jsem viděl na Techagru štěpkování kmenů o průměru 50 až 80 cm, to jsem si teprv říkal, že je to dost silně přitažené za vlasy...

KydlaTRS   07.04.2012 20:29:31

---

to Honza: No tak na předváděčce, jako bylo v tvém případě Techagro, tak prodejci potřebují ukázat, že ta mašina umí spořádat i kmeny velkých průměrů. Protože s klestem si poradí kde co, něco lépe, něco hůře.
To co jsem viděl letos na TA za štěpkovače, tak jediný co je lepší jak Silvator 2000 byla mašina The Beast Model 3680 (jako návěs za TIR), zbytek byl jen hodně slabý odvar toho co dokáže Silvator 2000. Škoda, že se nepodařilo Silvatora na TA představit...

Honza   07.04.2012 22:25:49

---

KydlaTRS: Mě tedy co se z tohoto oboru líbilo nejvíc, tak ten "štěpkovač" na palety a různý jiný průmyslový dřevní odpad s magnetickým oddružovačem na kovové příměsi. To si myslím, že je hodně užitečný stroj, který v podstatě zavádí ekologii i do průmyslu... Osobně nejsem příznivcem vyvážení všeho organického (štěpky) z lesa po kácení, ale určitě je to lepší, něž ty zbytky pálit na místě, jako se to dělávalo. I když ty živiny se už na místo stejně nikdy nevrátí. Jinak tedy stroje jsou to pekelné, vzhledem k tomu, co dokážou a galerii máš velice pěknou a zajímavou.

KydlaTRS   07.04.2012 22:48:25

---

to Honza: To o čem mluvíš to už nejsou štěpkovače ale jsou to už drtičky a rozdrtí to úplně všechno co jde mechanicky rozbít. Ty drtičky jsou na podobné konstrukci jako štěpkovač, jen nemají pevné nože ale "kladiva" (podobně jako mulčovač s horizontální osou rotace) a nebo pak dvourotorové růžně profilované hřídele, které do sebe zapadají a tím pádem drtí a trhaj... Teď mi třeba napadá z těch kladivových pomaloběžných drtiček Jenz, Willibald, Doppstadt, Mus-Max a z těch 2-rotorových rychloběžných třeba Hammel nebo Doppstadt.
Na youtube je hromadu videí jak to funguje, stačí jen zadat jedno heslo z těch značek co jsem vypsal.

Jak píšeš do lesa už se to nevrátí, ty živiny. Nevím proč nejde rozštěpkovat také ořezy podél komunikací, většina SÚS to pálí někde na hromadách. A to je materálu z těch ořezů. A materiál z lesů mizí neskutečně rychle a těch firem, které se tímto zabývají nebudou mít co dělat. Za nějaký rok jsem zvědav co se bude dít v lesích...
Samozřejmě ty drtičky maj v průmyslu na drcený odpadu jako jsou palety, obaly atd. dobré opodstatnění

sumbum   09.04.2012 12:18:48

---

Mno jezdil jsem nějáký čas pod štěpkovač a vyvážel pro něj klest čelňákem. Osobně si myslím, že velké kmeny umí kdejaká mašina - prostě co proleze ústím, to semele. Zajímavější by bylo předvádět, jak to umí žrát větve, které jsou tzv. pátá přes devátou - z praxe vím, že s tím byl mnohem větší problém, a hodinový výkon šel hodně dolů, když byla hromada rovnaná na dvě věci a ještě z klestu po harvestoru, to je pak umění poskládat to na stůl, aby si to štěpkovač sám pobral... Toť moje postřehy...

Jenda23   28.10.2012 10:56:42

---

mě to taky přijde škoda,pak se člověk diví že je v každym lese mítina

Pošusta194   31.10.2012 19:21:49

---

Je to skoda palivového dřeva ale hold na biomasu jsou dotace :-D o nic jiného nejde podle mého názoru je to asi neco podobneho jako BPS

roman7711   31.10.2012 21:24:58

---

Tohle je úplně stejně postavený na hlavu jako BPS, spalovny slámy atd.

TomášJ.   01.11.2012 12:18:17

---

Tak shánění palivovýho dřeva za slušný peníze je dnes velkej problém s tím souhlasím. Ale porovnávat tohle třeba s BPS je totální kravina. Podle mě není v žádným případě na škodu, když se místo pálení větví někde v lese všechno zužitkuje. Je jasný, že štěpkování velkejch stromů není uplně super, ale větve nebo malý a ohnutý kmeny, proti tomu bych vážně nebyl. Každopádně ze zkušenosti vím, že každá pila si hodně rozmyslí, kterej strom se dá na štěpku a kterej ne, protože rozdíl mezi stromem, ze kterého se udělá např. nosný trám a stromem, který jde na štěpku je pozdějí při prodeji 1m3 rozdíl i 15tis Každý léto chodím na brigádu do největší pily v Čr a možná byste se hodně divili, jakej je tam přístup ke dřevu. Mrhat by si jím tam nedovolil naprosto nikdo a na štěpku se dává jenom to nejnutnější (pila si standartně kupuje i všechen odpad) Dnes to není o tom, že se veme strom a z něj se udělaj trámy podle jeho velikosti, dnes jsou moderní pily schopné vám i z 1,2m dlouhých kusů slepit trám o délce 16M a spoj takřka nevidíte, takže se toho vyhazuje naprostý minimum. Mohou jich posléze nalepit i víc na sebe atd. atd. Každá mince má dvě strany.

sumbum   01.11.2012 13:34:34

---

Skutečně obecně porovnávat spalování biomasy s BPS srovnávat nejde, nicméně většina odborníků má na tyhle "zelené zdroje" dost jasný názor. Všichni asi víme, že existují řešení, která mají smysl a pak třeba řešení nad kterými zůstává rozum stát...
Každopádně souhlasím s pálením větví v lese - lepší v kogeneraci než tam. Zajímavé by ale bylo porovnání nákladů a množství paliva na "vyrobení" a dopravení štěpky z lesa do teplárny vs. tepelný výkon kotle - energeticky i ekonomicky...

Jakub Rozum   01.11.2012 18:18:06

---

Ach nebe, nechápu, jak tohle někdo může sprovnávat s BPS. Do té doby než se začalo štěpkovat, tak se buď v lesích zbytečně pálilo a nebo se kupy v lesích nechávali a byl tam akorát bordel. Na některých nepřístupných místech se stále pálí, ale proč to zbytečně dělat , když to jde tak pěkně zužitkovat ! A k tématu, že by se kupy nebo větve měli nechávat v lesích.... Byl sem svědkem toho, že jsme v lese udělali kupu a hned jsme jí neseštěpkovali. Nechali jsme jí tam 14 dní a za tu dobu z ní vylítnul kůrovec a zničil dalších50 m3 dřeva ,které stálo. Dále štěpka není nijak dotovaná, možná štěpkovače, ale rozhodně se to nepohybuje v takových částkách jako dotace BPS. Kácelo, kácí se a kácet se bude....teď jde jen o to, jak v lesích budem mít čisto a jak se k ním dále budem chovat ! S každým rozumným hajným se dá domluvit a po kácení si jít na paseku a nějaký palivo si tam udělat, v tom bych neviděl žádný problém, ale to dříví se nějak dál už nezužitkuje, tak co s tím jiného. To se pak nesmí sedět u pc a čekat, že palivo přiběhne samo domů

roman7711   01.11.2012 18:56:34

---

Tak každýmu je jasný, že je lepší štěpkovat, než pálit v lese, ale myslím si že není dobré odvážet z toho lesa úplně všechno. Stejně tak je to s kukuřicí, která se pěstuje pro BPS. Kukuřice bude za nedlouho na každém poli v okolí, protože BPS rostou jako houby po dešti. Každý na to má jiný názor ale můj je ten, že by se ze země, která nám dává obživu, nemělo vytěžit úplné maximum.

Jakub Rozum   01.11.2012 19:19:47

---

Někdo dělá také to že větve nechá ležet na zemi a do toho sází rovnou stromky a s odpuštěním , to se mi zdá taková prasečina. Nikdy se z toho lesa nevyveze maximum. Takle to funguje, lesy jsou čistý a vše se využije. A srovnávat tohle s pěstováním kukuřice se mi zdá stupidita

sumbum   01.11.2012 19:56:27

---

Teď nevím, jestli někdo nepochopil špatně můj komentář - s kukuřicí to srovnávat nechci!!! Jak jsem psal výše, prostě pro biomasu i bioplyn existují krásná i hnusná řešení...
To fallaston: Štěpka dotovaná rozhodně je, koukni na web erú na výkupní ceny elektřiny - bez zelených bonusů by výkupní cena nikdy nemohla být tam kde je teď a celé by se to jen těžko vyplatilo. Jezdil jsem 2 sezony v lese - na čeláku jsem vyvážel větve, vozil jsem od štěpkovače na skládku. Když s tímhle bysnysem ten chlapík začínal, bylo to docela pěkný, ale teď si hajní uvědomili, že přece nemusí platit za vyčištění lesa, že si ho nemusej nechat čistit zadarmo, ale že na tim můžou ještě něco vydělat - takže situace je taková, že za kubík klestu tvrdě platí (samozřejmě podle podmínek jak dobře jde vytěžit), pak jsou tu náklady na štěpkování, dopravu atd. a to všechno se vleze do tržní ceny, která je ale vyšší jak jsem říkal díky zeleným bonusům.

Jakub Rozum   01.11.2012 20:11:45

---

Ano máš pravdu , na elektřinu dotovaná je ,ale zrovna jsem měl na mysli třeba na vytápění měst, fabrik apod. Moc dobře vím jak to s problematikou v lese kolem větví je. Jeden štěpkovač nám stojí na dvoře a s tímto se taky setkáváme...

sumbum   01.11.2012 21:13:31

---

Mno, to je právě to, čemu říkám pěkný projekt. Pokud to jede někde u města nebo u fabriky a kromě vyrobené elektřiny se spotřebuje většina tepla, tak to fakt nemá chybu. Pokud to jede samostatně jako teplárna, účinnost systému už nejni tak veliká, pokud to jede samo jako elektrárna, tak to je případ toho hodně špatnýho řešení, kdy se schválně kropí štěpka na skladu, aby se zbytkové teplo použilo na její vysoušení, protože dotace ceny elektriky je podmíněná právě procentuálním využitím tepla - podobně jako u BPS...

Rasounek   01.11.2012 21:42:48

---

A zase resite neco co nema smysl....Panove doba jde dopredu (nerikam, ze je to spravny smer), ale zemedelci, podniky i Babis jsou proste a jednoduse podnikatele. Tzn delaji to co je ziskove. Tzn pokud bude lepsi pestovat kukurici pro BPS, svazet z lesa drevo na stepku tak to budou delat. Proste holt nekomu ruplo v palici tak soupl do ceny elektriny i cenu na podporu obnovitelnych zdroju. A zemedelci jako spravni podnikatele jdou s dobou a snazi se podnikat. Holt jednou jste si zacinkali klicema (ja mel par mesicu a palec v hube v te dobe) tak zemedelci uz nejsou JZD apod.

jarco   02.11.2012 00:09:15

---

ja nie som ani zastanca a ani odporca BPS a ani štiepky - jedno aj druhe ma plusy aj minusy a preto s tym treba robit rozumne ....

plačem ked vidim štiepkovat drevo v lese a cestarov okolo cesty palit haluzinu aj hrube kmene alebo to nahadžu do zakopy a nechaju zhnit, pripadne poštiepkuju do krikov, ktore su dalej od cesty a nechaju tam - toto je material ktory sa da na stiepku urcite vyuzit, ale v lese by nejaka hmota mala ostat aj ako zaklad pre buduci humus

PetrD   02.11.2012 01:16:35

---

Přidám pár postřehů. Určitě je lepší štěpkovat než pálit v lese, ale argument, že by byl v lese bordel...., les není zahrádka a dá se to u dělat i tak, aby tam bordel nebyl. Z lesa se určitě vše nevyveze, je zde solidní množství humusu ze spadu jehličí a listí a dalšího materiálu a na výsadbu je lépe mít pořádek, to je pravda. Štěpkovat ale vše i pár větví z průběžných probírek, kde ani ten ekonomický efekt teda moc nevidím, to mi rozum stojí. Spíš než s bps bych to srovnal s pálením slámy, kde je princip stejný a výsledný ekonomický efekt už tak slavný není. Nicméně štěpkování klestu po těžbě chápu. Jen bych chtěl podotknout, že v sousedním Rakousku a myslím že i v Německu bylo nařízení, že do průměru, myslím, že to bylo 10 cm se dříví muselo rozštěpkovat po lese. Nevím jak je to tam nyní, ale každé hospodaření se časem promítne ve výnose, ať již na poli nebo v lese.

sumbum   02.11.2012 08:58:50

---

to Rasounek
Když se cinkalo, tak jsem tahal kačera ;-) Jinak s podnikatelema máš naprostou pravdu, prostě dělaj co je ziskový... Smutný na tom celém je, že o dotacích, projektech atd. nerozhodují odborníci, ale ekonomové a politici - a to nejen v energetice. Takže spíš proto říkám, že jsou některý projekty fakt smutný, ne proto, že bych záviděl podnikatelům, že se dokážou chopit příležitosti, to ani v nejmenším...